Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Bundesrat gibt grünes Licht für Internetsperren
http://www.basicthinking.de/blog/upload/internetsperre-tagesschau.jpg
Webseiten mit kinderpornografischen Inhalten können ab dem ersten August gesperrt werden. Dem umstrittenen Gesetz (Punkt 36 auf der Tagesordnung (http://www.bundesrat.de/cln_099/nn_8396/DE/presse/pm/2009/130-2009.html)) hat der Bundesrat heute in seiner letzten Sitzung vor der Sommerpause ohne viel Aufheben zugestimmt. Überraschend war dieser Schritt jedoch nicht, obwohl einige Blogs Fallbeispiele diskutierten, wie das Zugangserschwerungsgesetz (http://www.basicthinking.de/blog/2009/06/16/zensursula-gesetz-bundesregierung-haelt-an-internetsperren-fest/) durch Stimmenthaltung der kleinen Parteien zurück in den Vermittlungsausschuss geschickt werden könnte.
Vor nicht einmal vier Wochen war die Meinung der Länderkammer noch eine andere. Der Bundesrat habe erhebliche rechtsstaatliche Bedenken gegen den Entwurf des KiPo-Bekämpfungsgesetztes, hieß es in einer Stellungnahme (http://www.bundestag.de/aktuell/hib/2009/2009_191/09.html). Die Sperrung von Internetseiten betreffe die Telekommunikationsfreiheit, die Informations- und Medienfreiheit sowie die allgemeine Handlungsfreiheit, kritisierten die Länderpolitiker damals. Daraufhin wurde der umstrittene Entwurf in Berlin fleißig nachgebessert und trotz erfolgreicher ePetition (https://epetitionen.bundestag.de/index.php?action=petition%3bsa=details%3bpetition= 3860) mit rund 134.000 Unterschriften schnell durch die Abstimmung im Bundestag gewunken (http://www.basicthinking.de/blog/2009/06/19/die-frage-des-tages-hat-mein-bundestags-abgeordneter-fuer-netzsperren-gestimmt/). Auch die Bedenken des Bundesrates haben sich offensichtlich in Luft aufgelöst. Am ersten August tritt das Gesetz jedenfalls in Kraft und das Bundeskriminalamt darf dann anfangen, geheime Sperrlisten von entsprechenden Webseiten zu erstellen. Die Behörde geht davon aus, dass pro Woche bis zu 200 Seiten mit kinderpornografischen Inhalten gesperrt werden müssen. Auf die Ermittler kommt demnach viel Arbeit zu, wenn …
…, ja wenn das Wörtchen wenn nicht wäre. Sowohl Franziska Heine (die Initiatorin der ePetition) als auch der Bundestagsabgeordnete Jörg Tauss haben bereits angekündigt, deswegen entsprechende Klagen vor dem Bundesverfassungsgericht in Karlsruhe einreichen zu wollen. Vorher will der ehemalige SPD-Politiker das Zustandekommen des Gesetzes allerdings in einem so genannten Organstreitverfahren überprüfen lassen (http://www.basicthinking.de/blog/2009/07/02/joerg-tauss-will-zensursula-gesetz-vom-bundesverfassungsgericht-ueberpruefen-lassen/), da der Bundestag bei der Abstimmung gegen die eigene Geschäftsordnung verstoßen hat.
Quelle: http://www.basicthinking.de/blog/2009/07/10/bundesrat-gibt-gruenes-licht-fuer-internetsperren-jetzt-ist-das-bundesverfassungsgericht-gefragt/
Elexarie
10.07.2009, 18:53
Ich sage nichts gegen Pornos, aber gegen Kinderpornographie ist das alles schon sehr gut.
Ich sage nichts gegen Pornos, aber gegen Kinderpornographie ist das alles schon sehr gut.
das problem ist dass wahrscheinlich bald nicht nur kinderpornographie unter dieses raster fällt!
Bist aber auch der einzige mit der Meinung.
DarkFire
10.07.2009, 19:05
Ich sag dazu nur eins... Klick mich HART!!!! (www.google.de)
Wenn euch der Link jetzt auf ne Kipo Seite leiten würde, würdet ihr morgen besuch bekommen... =)
Oh mein Gott... Wir sind alle Terroristen. Entweder ganz löschen oder garnicht. Diese Sperren sind sowas von sinnlos. Ich finds gut, dass Jörg Tauss was dagegen unternimmt.
alles schon sehr gut.
Alles nie. Es hat auch seine Grenzen. Wie schon tausend mal gesagt, bleibt es wahrscheinlich nicht mit KiPo Sperren.
takedown777
10.07.2009, 19:16
Ich wette sie Sperren dann als nächstes Youporn usw.
sp33dwalker
10.07.2009, 20:10
ähm das bild ist doch derber fake oder?^^
Bist aber auch der einzige mit der Meinung.
schon klar, ne
http://www.heise.de/newsticker/Ausweitung-der-Web-Sperren-auf-Hasspropaganda-gefordert--/meldung/141770
als übernächstes sollten die urheberrechtlich bedenklichen Seiten kommen.
Btw: die Sperrlisten bringen kaum was - 1) verhindern nicht die Aufnahme. 2) Filtern mit den Listen nur große Provider 3) greifen nicht bei "non-public" Tauschbörsen. 4) vieles mehr - man sehe einfach:
http://www.carechild.de/news/politik/internetzensur_die_grossen_luegen_der_ursula_von_d er_leyen_572_1.html
http://www.carechild.de/carechild/pressemitteilungen/carechild_fordert_entschlossenes_vorgehen_gegen_ki nderpornografie_573_1.html
http://www.carechild.de/news/politik/internetzensur___belgien_sperrt_auch_unerwuenschte _inhalte_576_1.html
Effektivität der direkten Sperrung (abgesehen davon, dass es dann auch den Admins an den Kragen geht):
http://www.carechild.de/news/politik/internetzensur_carechild_versuch_blamiert_deutsche _politiker_566_1.html
http://www.carechild.de/component/option,com_docman/Itemid,0/task,doc_download/gid,7/
int_main();
10.07.2009, 20:15
die sperren helfen den opfern nicht.LÖSCHEN STATT SPERREN..nur ne weitere sinnlose überwachungsmassnahme, jeder idiot kann das doch umgehen -.-
manitu zensiert nach eigenen Angaben nicht. http://www.manitu.de/zensur-freies-internet/
Ich werds nach meinem Frankreich Urlaub mal ausprobieren. Gibt auf Wikileaks ja genug URLs die ich durchtesten kann.
Erst über Nachbars WLAN und dann über manitu :)
Marabunta
10.07.2009, 20:26
hey is manitu so gut?was für speed haben die etc.
9,99 Euro pro Monat
Preis inkl. MwSt., keine Versandkosten
keine Einrichtungsgebühr
klingt doch ganz gut^^
Anschluss musste aber schon haben. Die liefern dir nur ne DSL Flat. Funzt auch mit 16k :)
sieht aus wie fake aba naja is gut das sie das Sperren hoffe aba das jetzt net andere Sachen drunter leiden Hacker/security/warez da das Gesetz auch daür kommen könnte
DaveRidge
11.07.2009, 01:00
Ich sag mal so, Die Sperren werden wahrscheinlich ein bissel helfen dieses Thema einzudemmen.
Jetzt kommt das großes Aber ...
wie sieht es aus mit Proxys? Wenn man über die geht (z.b. über Russland) kommt man auf die Seiten drauf, genauso über die VNP Verbindungen.
Ein guter Schutz ist das löschen von den Seiten, aber da "die Bundesregierung" sehr Lahm ist was das mit dem löschen von Server im Ausland ist, bzw fast nicht kann. hilft nur eins.
Der BND sollte Hacker einstellen die diese Server knacken und löschen, wie beim FBI.
Das is meine Meinung. Kritik erwünscht
MfG dave
http://www.basicthinking.de/blog/upload/internetsperre-tagesschau.jpg
mal nur btw und überhauptnicht zum thema, aber dieses schicke bild da im hintergrund kam nicht wirklich im tv ?!?! oder ?!?! :D:D:D:D
zu ober mir: NEIN natürlich nicht xD
Aber da sieht man, dass UNSER Staat nichts besseres zu tun, als Flatrate für den Puff zu verbieten und sinnlos irgendwelche Webseiten zu sperren, anstatt mal den Arbeitsmarkt etwas hoch schaukeln zu lassen -.-
Kipo ist allgemein das Problem der ganzen Welt und net nur für Deutschland... Sollen doch die Amis die ganzen Leute busten, dann können auch die ganzen Homepages, Server etc. erst gar nicht entstehen...
Meine Meinung....
Auch wenn's hier um Kinderpornos geht - dennoch nehmen uns die Politiker einfach unsere vom Grundrecht vorgeschriebenen Rechte. Es ist meiner Meinung nach verboten Seiten einfach so zu sperren, egal unter welches Themengebiet sie fallen, denn nach und nach werden die Sperren für irgendwelche ach-so-brutalen Killerspiele kommen, bestimmt in dem sie die Ports sperren *lol*.
Ich sag dazu nur: Sperren statt Löschen! (http://www.youtube.com/watch?v=O4vbdusj7Pk)
Gruß
DaveRidge
11.07.2009, 03:34
ja, das weiss man nicht, aber es gibt immer mittel und wege um Sperren zu umgehen
das problem ist dass wahrscheinlich bald nicht nur kinderpornographie unter dieses raster fällt!
Das Problem ist, dass jeder so dermaßen ignorant bei dieser Thematik ist. Jedesmals die selbe Scheiße. Da wird Zensur betrieben. Ja, und? Gegen KiPo.
Und übrigens:
Sperre in Spezialgesetz geregelt
Ein unabhängiges Kontrollgremium beim Datenschutzbeauftragten Peter Schaar soll die BKA-Listen regelmäßig auf ihre Korrektheit überprüfen. Zudem wurde die Sperre in einem Spezialgesetz (http://wikipedia.t-online.de/wiki/index.php/Lex_specialis) ("Zugangserschwerungsgesetz") geregelt und nicht - wie zunächst geplant - ins Telemediengesetz aufgenommen. Damit soll sichergestellt werden, dass die Sperren ausschließlich gegen Kinderpornografie und nicht wegen anderer Delikte eingesetzt werden dürfen.Quelle: http://nachrichten.t-online.de/c/19/15/86/70/19158670.html (http://nachrichten.t-online.de/c/19/15/86/70/19158670.html)
Und Tatsache ist, dass das Gesetz nur bei Verstoß gegen §184b greift. Unter anderen Umständen per Gesetzestext nicht.
Lernt lesen, statt blind nachplappern, ihr "Hacker".
Joschel237
11.07.2009, 09:34
es sollten sich einfach ein paar hacker zusammen tun und die leute ficken bei manchen kann man sicher was nach hause bestellen etc. ;)
Es ist halt so, ist der erste Schritt getan wird es auch nicht weit bis zum zweiten sein.
Als ob die dann wirklich nur Kinderpornos sperren würden. Was glaubt ihr wer mehr Einfluss in unserer kapitalistischen Gesellschaft hat? Arme vergewaltigte und missbrauchte Kinder? oder große internationale Musikkonzerne???
Das nächste was gesperrt wird sind die Warz Seiten und dann die Filehoster. Wenn bis dahin nichts gemacht wird gehen die Hackerseiten zugrunde und alles andere was dem Staat ein Dorn im Auge ist!
Und mal eine ganz andere Sache? Glaubt ihr durch diese Sperre werden Kinder geschüzt? Nur weil sich kein Pedofieler mehr die Videos runterläd? Was glaubt ihr was die Pedos dann machen? Sich normale Pornos ansehen? - Wohl kaum...
Solange es ein DNS-Filter ist, besteht ja keine Gefahr.
Hab nicht die Abicht auf KiPo-Pages zu gehen, aber hab trotdem mal den DNS gewechselt - Man weiß ja nie :)
Als ob die dann wirklich nur Kinderpornos sperren würden. Was glaubt ihr wer mehr Einfluss in unserer kapitalistischen Gesellschaft hat? Arme vergewaltigte und missbrauchte Kinder? oder große internationale Musikkonzerne???
Das nächste was gesperrt wird sind die Warz Seiten und dann die Filehoster. Wenn bis dahin nichts gemacht wird gehen die Hackerseiten zugrunde und alles andere was dem Staat ein Dorn im Auge ist!
Mag sein, dass dieser Post hier geahndet wird, aber: Was laberst du nur für eine dumme Scheiße?
BlackCobra
11.07.2009, 11:04
man geht einfach über nen ami proxy jeder noob kann diese Sperre umgehen das kann sogar mein cousin und der is richtig schlecht kurz gesagt die sperre ist unnütz und bringt rein gar nichts also Energieverschwendung !!!!!!!!!
Als ob die dann wirklich nur Kinderpornos sperren würden. Was glaubt ihr wer mehr Einfluss in unserer kapitalistischen Gesellschaft hat? Arme vergewaltigte und missbrauchte Kinder? oder große internationale Musikkonzerne???
Das nächste was gesperrt wird sind die Warz Seiten und dann die Filehoster. Wenn bis dahin nichts gemacht wird gehen die Hackerseiten zugrunde und alles andere was dem Staat ein Dorn im Auge ist!
hahah zu geil xD
und das hier einige glauben, das bild im anfangspost wäre echt..
ach leute... you made my day :D
Es werden sicherlich nicht nur Seiten mit pornographischen Inhalten unter diese Sperre fallen. Andere Länder, die solche Sperren auch angelegt haben, haben auch Seiten gesperrt, die dem Staat auf indirekte Weiße schädigen können oder Inhalte enthielten, die vom Staat nicht erwünscht waren, auch wenn diese rechtlich in Ordnung waren.
Wenn das so weiter geht werden immer mehr Menschen in andere Netze auswandern, die nicht mehr so leciht zu kontrollieren sind und dann haben die aber ihre Probleme, die sie jetzt versuchen zu verhindern..
Naja mal schauen, wie sich die Sache weiter entwickelt.
Ich versteh jezt nich was ihr für ein Problem mit meinem Post habt °° lol,
ich sage doch nur:
1. Das nicht nur Kinderporno Seiten gesperrt werden
2. Das das was gesperrt wird wohl nicht nur vom Staat ausgesucht wird.
... was das mit dem Bild am Anfang zutun hat weiß ich auch nciht XD
Ok, einmal versuch ich es jetzt nochmal. In wenigen Worten, damit das auch jeder liest.
Das ist ein Eigengesetz und ausschließlich auf §184b (=KiPo) beschränkt. Für alle die nicht wissen, was "beschränkt" heißt, mögen bitte auf Wikipedia (de.wikipedia.org) nachschauen.
Wenn die alle wissen welche Seiten genau gesperrt werden müssen....wieso schalten sie diese sSeiten nicht gezielt aus?:confused:
Ich versteh sowas einfach nich....
Gondolin
11.07.2009, 11:33
kinderpornos sind auch das einzige argument..
kinderpornos da kinderpornos hier und alle schwimmen mit und machen mit.
hauptsache sie bringens durch dann können sie das gesetz ruhig auf alles andere auch ausweiten.
das internet wird nie verstaatlicht!
Auf deren "geheime" Sperrliste können die ja alles draufschreiben. Die sollten die Seiten gezielt ausschalten, wenn sie Verfassungswiedrig sind und dann die namen veröffentlichen, dass das ein wenig Transparenter wird.
Aber wie will man von Deutschland aus irgend eine Kinderpornograpische Seite in Russland auschalten? Rat mal wo die Server von FH stehen *g*
@Zeko (http://free-hack.com/member.php?u=50070), ist ja toll das die ein Gesetz gemacht hab das sich nur auf Kinderpornos beschränkt. Aber wenn die ein Gesetz mach das sich nur daraum beschrenkt wird es ein leichtes sein noch ein Gesetz zu machen was sich dann nur auf Warez beschrenkt und noch eins auf xyz.com weil die was gegen die Regierung sagen.
Wie sagen ja nicht das die mit diesem Gesetz alles verbieten wollen, wir sagen nur das es der erste Schritt in die Zensur ist!
Mafio hat schon alles gesagt is eben so. Die fangen immer erst mit solchen Sachen an wo jeder was dagegen hat danach greifen sie bei anderen Seiten ein und missbrauchen das Gesetz dann. Wirst schon sehen aba ist ja eh egal atm da niemand warez oder ähnliches auf servern in Deutschland betreibt xD
takedown777
11.07.2009, 18:07
die sperren helfen den opfern nicht.LÖSCHEN STATT SPERREN..nur ne weitere sinnlose überwachungsmassnahme, jeder idiot kann das doch umgehen -.-
Was ist wenn die Server im Ausland stehen? Da dürfen sie das dann doch nicht.
Also besser: "Sperren und dann auch löschen".
@Zeko (http://free-hack.com/member.php?u=50070), ist ja toll das die ein Gesetz gemacht hab das sich nur auf Kinderpornos beschränkt. Aber wenn die ein Gesetz mach das sich nur daraum beschrenkt wird es ein leichtes sein noch ein Gesetz zu machen was sich dann nur auf Warez beschrenkt
Nur ist leider die Rechtslage bei Warez nicht so eindeutig (-> Sicherheitskpie ja/nein?).
Zweitens geht es hier nicht um Zensur des Internets bzw. um eine bessere Welt, sondern Stimmenfang. Mit KiPo kann und wird der einfache Bürger mehr anfangen als mit "Warez".
Zumal du bei den Warez damit rechnen musst, dass du dir deine Wählerschaft vergrätzt.
Zumal die meisten Menschen "Warez" besitzen und es sicherlich nciht so sehen wie KiPo. Wobei ich mich jetzt auch frage, warum es unbedingt Warez geben muss bzw. was das mit Meinungsfreiheit zu tun hat. Aber das wird wohl nur der rote Antifa-Dreck wissen.
und noch eins auf xyz.com weil die was gegen die Regierung sagen.
Das wäre dann Zensur und würde dann gegen §5 verstoßen. Und jetzt frag dich mal ernsthaft, was das BVerfG dazu sagen würde. Richtig, totaler Scheiß, Gesetz nicht verfassungskonform, also weg damit.
Und nein, die Verfassung kann man nichtmal so eben ändern.
PSP_Joker
11.07.2009, 22:50
Das mit den Sperren hilft nicht wirklich, so ein System kann man mitm Proxy umgehen, zumindest sieht man es oft genug. Dazu gibt es sowelche Sperren ja auch in China und da gibt es Ghoststicks. Die umgehen die Sperre auch noch. Löschen statt Sperren ist die Lösung.
@Zeko: Ja genau, das mit xyz.com verstößt gegen §5 weil es Zensur währe. Aber KiPos sind dürfen gesperrt werden weil das dann keine Zensur währe sondern ..??
Zensur ist auch das sperren von illegalen Seiten und nicht nur das sperren von legalen!
Und wenn erstmal die erste Seite gesperrt wurde, wird, und das garantiere ich dir, nicht nur dieser eine Typ von Seite gesperrt werden. Dies blacklist die dann erstmal nur irgendwelche Kinderpronoseiten enthält wird auch ganz sicher ein wenig erweitert werden, denn wie du sagtest, die Verfassung zu ändern ist verdammt schwer, aber eine zusatzklausel die besagt das nicht nur KiPoSeiten sondern auch andere Seiten darunter fallen ist recht leicht. Vorallem wenn man die Musikindustire im rücken hat.
Ach dass wird nichts bringen.. Wen, die Zahl wird villeicht zurückgehen aber ganz aus dem weg räumen NEVER! ;)
Sarge_stoni
11.07.2009, 23:15
Ich glaube es nicht was die Regierung wieder macht .... Das Internet ist die Presse Freiheit A und O, Sie haben schon öfters ganze Foren gelöscht die gegen die Regierung war, die die warheit über diese ganzen Illuminaten und Freimaurer erzählt haben.
Jezt sind wir an den Punkt angelangt andem die Regierung ein Illegales Board und alles was gegen sie ist Peer Knopf druck Löschen kann, noch ein paar Kinder Pornos aufs Ftp laden kann und schon haben sie nen Grund gehabt Free-hack zu löschen ohne Chance auf Einspruch.
Ich finde das zum Kotzen und einfach nur nen Extrem grossen Eingriff in unsere Presse freiheit und Privatspfähre...
die ganzen Umfragen im internet auf zdf rtl wird von diesen Welt herrscher Regiert und die Presse hat die möglichkeit mit ihnen zu arbeiten oder sie werden schlicht und einfach weggeräumt peer Zufälligen Krebs den sie einfach so bekommen haben
nene omg ich fasse es immernoch nicht Ich glaube ich muss ein Magnetfeld um mein Haus machen sonst hab ich schon ein Sateliten 1337 Keylogger aufm Pc der alles was ich eingebe mit Schallwellen abgehört wird
Ich glaube ich muss diesen Text verschlüsseln damit mir nix passiert <3
Zensur ist auch das sperren von illegalen Seiten und nicht nur das sperren von legalen!
Ok, du siehst deine Meinungsfreiheit dadurch verletzt das KiPos gesperrt sind? Dann bitte, setzt eine Verfassungsklage auf. Es ist dein gutes Recht. Wir leben schliesslich in einer Demokratie.
Und wenn erstmal die erste Seite gesperrt wurde, wird, und das garantiere ich dir, nicht nur dieser eine Typ von Seite gesperrt werden.
Und das weißt du woher? Um wieviel wettest du? Kannst du in die Zukunft schauen?
Dies blacklist die dann erstmal nur irgendwelche Kinderpronoseiten enthält wird auch ganz sicher ein wenig erweitert werden,
Aha, und das wird auch nicht ans Tageslicht kommen, ja? Wikileaks wird auch erst noch erfunden, was? Und Insiderhandel gibt es auch nicht? Und die Medien (-> 4. Macht im Staat) würden sich nicht über eine dicke Zensurstory freuen? Und die werden zu gucken, wie die Regierung ihnen die Kanäle abdreht?
denn wie du sagtest, die Verfassung zu ändern ist verdammt schwer, aber eine zusatzklausel die besagt das nicht nur KiPoSeiten sondern auch andere Seiten darunter fallen ist recht leicht.
Aha, und natürlich war man zu blöd daran zu denken, als man die Verfassung schrieb. Weil das ist ja ein Trick auf den noch niemand gekommen ist. Du bist ein Genie. Halt, warte. Da war mal ein Österreicher in Deutschland. Der hat auch nur Zusatzklauseln angehangen.
Schade, das mit dem Genie wird wohl dich nichts.
Ach ja, alles kommt vor das Verfassungsgericht. Auch Novellen von bestehenden Gesetzen. Sofern jemand mal den Arsch hochbekommt und auch an das Gericht schreibt. Aber sich hinsetzen und den Untergang eines politischen Systems beklagen, welches man nicht versteht, ist natürlich einfach. Und cooler. :cool:
Vorallem wenn man die Musikindustire im rücken hat.
Ja, die böse Musikindustrie. Sag mal, haben die nicht auch AIDS in die Welt gesetzt? Und Hitler an die Macht gebracht?
Und meinst du nicht, du solltest das bisher zensurfreie Internet nicht mal dazu nutzen, um dir mal ein differenzierteres Bild von der Welt zu verschaffen? Also nicht nur gulli.com?
Ich bin mit der Musikindustrie nicht einverstanden, aber a) können auch die nicht alles und b) ist sie ein Problem, was sich auf Dauer selbst löst.
Ich glaube es nicht was die Regierung wieder macht .... Das Internet ist die Presse Freiheit A und O, Sie haben schon öfters ganze Foren gelöscht die gegen die Regierung war, die die warheit über diese ganzen Illuminaten und Freimaurer erzählt haben.
Jezt sind wir an den Punkt angelangt andem die Regierung ein Illegales Board und alles was gegen sie ist Peer Knopf druck Löschen kann, noch ein paar Kinder Pornos aufs Ftp laden kann und schon haben sie nen Grund gehabt Free-hack zu löschen ohne Chance auf Einspruch.
Ich finde das zum Kotzen und einfach nur nen Extrem grossen Eingriff in unsere Presse freiheit und Privatspfähre...
die ganzen Umfragen im internet auf zdf rtl wird von diesen Welt herrscher Regiert und die Presse hat die möglichkeit mit ihnen zu arbeiten oder sie werden schlicht und einfach weggeräumt peer Zufälligen Krebs den sie einfach so bekommen haben
nene omg ich fasse es immernoch nicht Ich glaube ich muss ein Magnetfeld um mein Haus machen sonst hab ich schon ein Sateliten 1337 Keylogger aufm Pc der alles was ich eingebe mit Schallwellen abgehört wird
Ich glaube ich muss diesen Text verschlüsseln damit mir nix passiert <3
Öhm ja, dass ist doch wieder genau dass selbe wie mit dem Killerspielen ^.-
Einfach nur zum kotzen die haben halt einfach nichst zu tun. Sollten sich mal um etwas wichtigeres kümmern als um etwas, dass eh scheitern wird. Oder nur geringe Ergebnise Erzielen wird.
Ich glaube es nicht was die Regierung wieder macht .... Das Internet ist die Presse Freiheit A und O
Ja, Scheiße ey. Woher bekommen jetz die ganzen TV-Zeitschriften ihre Tipps für die KiPo-Rubrik? Scheiße, ey.
Sag mal Zeko, bist du eigentlich wirklich so naiv?
Ich hab mein ganzes Weldbild nicht aus gulli.com und ich habe auch weder gesagt das die Musikindustrie an allem Schlimmen in der Welt schuld ist und den ganzen Mist den du dir aus den Fingern gesogen hast auch nicht.
Den Beispiel mit dem Herrn Hitler zeigt es doch. Auch wenn die Juden in Deutschland seit 1797 mehr und mehr Freiheiten bekommen haben und dann 1918 nach dem Gesetz gleichwertig mit Deutschen waren hat die Regierung (und es war die Regierung und nicht nur der Österreicher allein) die ganzen 120 Jahre zunichte gemacht und die Juden wieder für wertlos erklärt.
Ich sehe durch die Zensur (und es ist Zensur) von KiPos meine Freiheitsrechte nicht verlezt. Im Gegenteil, ich bin sogar dafür, aber ich kann mir nicht vorstellen das es so bleibt.
Stell dir vor du hättest ein Gesetz erlassen was dir die Möglichkeit gitb alle KiPo seiten überhaupt nach freiem ermessen abzuschalten. Und da die Listen Geheim sind musst du da noch nichtmal zu stehen. Selbst wenn du so ehrlich wärst und dich nicht bestechen lassen würdest die eine Seite eher down zu nehemen und bei der anderen mal ein Auge zuzudrücken. Du bist immer der Versuchung unterlegen die ein oder andere Seite auch zu sperren die dir auf die nerven geht. Wenn da bsw. eine Terror seite ist, die die ganze Zeit nur irgendeinen Mist erzählt und versucht Minderjährige auf ihre Seite zu ziehen um mit ihnen eine Kinderarme für Selbstmordattentate aufzubauen. Ich weiß nicht was du machen würdest, aber ich würde diese Seite auch sperren. Und da ja wohl mehr als nur eine Person daran arbeitet ... denkt eine bestimmt genauso wie ich und dann ist da bestimmt noch eine die wieder anders denkt und Hackerseiten für das größere Übel in der Welt hält. Nun, ich denke zwar nicht das das irgendwelche Mitarbeiter eigenmächtig tun werden, aber (auch wenn ich nicht in die Zukunftsehen kann wie du ja so schon sagtest) ich bin mir sicher, dass bald auch Konferenzen über andere Seiten stadfinden werden, den der erste Schritt in Richtung Zensur ist ja schon gemacht (auch wenn den bisher alle gut finden).
Du bist immer der Versuchung unterlegen die ein oder andere Seite auch zu sperren die dir auf die nerven geht. Wenn da bsw. eine Terror seite ist, die die ganze Zeit nur irgendeinen Mist erzählt und versucht Minderjährige auf ihre Seite zu ziehen um mit ihnen eine Kinderarme für Selbstmordattentate aufzubauen.
Aha. Same here. Seiten, die Kinder zu Attentätern ausbilden, beschneiden dich in §5? Was ist mit §1? Der wird hier verletzt. Muss man das sehen? Von mir aus könnten die Seiten da weiterhin verfügbar sein. Es sind die Eltern in der Verantwortung, ihre KInder zu festen, selbstbewußten reifen Menschen heranzuziehen. Und wer das nicht ist, kann dann von mir aus eh in die Luft fliegen.
Und genau das ist der Kern: Ich bin nicht naiv, ich denke nur weit differenzierter und bin genau nicht naiv, da ich nicht jede Scheiß Parole und Plattitüde nachplapper. Und was momentan im Netz abgeht, ist einfach nur noch erbärmlich.
Um jeden Scheiß wird ein Wind gemacht. Der Hackerparagraph zeigt uns, dass Informatiker scheinbar zu blöd sind, mal einen Gesetztext zu lesen. So an sich ist der Paragraph eigentlich überflüssig, weil er einen Strafbestand kriminalisiert, der vorher schon illegal war. An der Strafverfolgung bzgl. Computerkriminilität ändert er nämlich NULL.
Bei der VDS regt sich jeder auf. Als aber zu Modemzeiten noch 3 Monate lang Verbindungsdaten gespeichert wurden, hat es keine Sau interessiert. Und WTF? Sollen die doch wissen, dass ich mich zu XY verbunden habe. Mein Gott, das sind Millionen von Daten. Stichwort Stochastik. Da brauch selbst die Polizei einen halbgaren Grunde, um sich das anzutun.
Solange die nicht wissen, was IN den Paketen war. Und für wirklich sensible Sachen sollte man eh einen Proxy bzw. VPN benutzen.
Ich weiß nicht was du machen würdest, aber ich würde diese Seite auch sperren.Aus vernünftigen Gründen, ja.
Und da ja wohl mehr als nur eine Person daran arbeitet ... denkt eine bestimmt genauso wie ich und dann ist da bestimmt noch eine die wieder anders denkt und Hackerseiten für das größere Übel in der Welt hält.Jetzt ist natürlich die Frage, wie du das mit §184b begründen willst. Und wie du das den Datenschutzprüfern, die die Liste immer wieder durchschauen erklären willst. Oder den Richtern, die mit über die Liste entscheiden.
ich bin mir sicher, dass bald auch Konferenzen über andere Seiten stadfinden werden, den der erste Schritt in Richtung Zensur ist ja schon gemacht (auch wenn den bisher alle gut finden).Wäre natürlich die Frage, ob die Provider sich das gefallen lassen würden. Die Einrichtungs- und Wartungskosten. Unzufriedene Kunden. Und wenn sich nur ein Provider querstellt (z.B. per Verfassungklage) freut der sich natürlich über einen mächtigen Kundenzulauf.
Wie gesagt, du kannst nicht einfach Gesetze erlassen, wie es dir passt. Und ob die "Zensur" weiterhin besteht, ist die Frage. Es sind nämlich Verfassungsklagen in Vorbereitung. Und erst mit dem Urteil und der Begründung des BVerfG kann man mal schauen, ob man einfach so einen Überwachungsstaat aufbaut.
Aber das ist ja bei all unseren kleinen Geeks und Nerds nicht möglich. Erstmal einen auf "Ich weiß mehr über DIE Verschwörung, als der gemeine Mensch" machen.
Noch ein Buchtipp, den ich bei solchen Diskussionen gerne gebe:
Heinrich Böll "Die verlorene Ehre der Katharina Blum"
Günther Wallraff "Der Aufmacher"
Das ist dein Rechtsstaat Deutschland.
Und nein, "1984" von George Orwell ist kein passender Gegentipp.
Ich sag es mal so, ohne internet würde "Unsere" Welt nichtmehr funktionieren.
Sperren - Bringt Nichts (Sperren können wie schon oft genug gesagt durch np-boards umgangen werden)
Löschen - Bringt aber genauso wenig weil die meisten offline ein komplettes backup ihrer seite haben -> www.kip.de (http://www.kip.de) wird gelöscht -> taucht 2 tage später wieder auf heißt dann halt einfach anders...
Das Problem beim Internet ist die Masse an Daten die rumschwirrt. So viele Daten können NIEMALS überwacht werden, deshalb ist die Tatsache "Wir sperren Kinderpornos" einfach sinnlos weil die seite wie schon gesagt dann halt kurze zeit später mit anderem Domainnamen wieder auftaucht, dann noch kurz ne massen-mail an die user geschickt mit der neuen adresse und schwupp kip-forum is wieder offen
Ich glaube es nicht was die Regierung wieder macht .... Das Internet ist die Presse Freiheit A und O, Sie haben schon öfters ganze Foren gelöscht die gegen die Regierung war, die die warheit über diese ganzen Illuminaten und Freimaurer erzählt haben.
Jezt sind wir an den Punkt angelangt andem die Regierung ein Illegales Board und alles was gegen sie ist Peer Knopf druck Löschen kann, noch ein paar Kinder Pornos aufs Ftp laden kann und schon haben sie nen Grund gehabt Free-hack zu löschen ohne Chance auf Einspruch.
Ich finde das zum Kotzen und einfach nur nen Extrem grossen Eingriff in unsere Presse freiheit und Privatspfähre...
die ganzen Umfragen im internet auf zdf rtl wird von diesen Welt herrscher Regiert und die Presse hat die möglichkeit mit ihnen zu arbeiten oder sie werden schlicht und einfach weggeräumt peer Zufälligen Krebs den sie einfach so bekommen haben
nene omg ich fasse es immernoch nicht Ich glaube ich muss ein Magnetfeld um mein Haus machen sonst hab ich schon ein Sateliten 1337 Keylogger aufm Pc der alles was ich eingebe mit Schallwellen abgehört wird
Ich glaube ich muss diesen Text verschlüsseln damit mir nix passiert <3
muhahahahahaha
selten so gelacht xD
was manche hier für einen banalen bullshit zusammentragen, ist echt heftig :D
Sperren - Bringt Nichts (Sperren können wie schon oft genug gesagt durch np-boards umgangen werden)
Löschen - Bringt aber genauso wenig weil die meisten offline ein komplettes backup ihrer seite haben -> www.kip.de (http://www.kip.de) wird gelöscht -> taucht 2 tage später wieder auf heißt dann halt einfach anders...
Das Problem beim Internet ist die Masse an Daten die rumschwirrt. So viele Daten können NIEMALS überwacht werden, deshalb ist die Tatsache "Wir sperren Kinderpornos" einfach sinnlos weil die seite wie schon gesagt dann halt kurze zeit später mit anderem Domainnamen wieder auftaucht, dann noch kurz ne massen-mail an die user geschickt mit der neuen adresse und schwupp kip-forum is wieder offen
Die Aussage ist komplett richtig. Naja sind wir mal gespannt... Was bevorsteht:D
muhahahahahaha
selten so gelacht xD
was manche hier für einen banalen bullshit zusammentragen, ist echt heftig :D
könnte aber eingedämmt werden mit einem regelzusatz: "don't post when high".
:D
hier für die leute die sich damit wirklich auseinandersetzen
Maßnahmen gegen die eingeführte Internet-Zensur von Ursula von der Leyen
Nachdem viele deutsche Provider nun tatsächlich dem unverschämten Vorschlag von Ursula von der Leyen nachgekommen sind und eine vertragliche Vereinbarung unterzeichnet haben, in der sie sich verpflichten, Webseiten zu sperren, die ihnen vom BKA übermittelt werden, wird es nun Zeit, Gegenmaßnahmen zu ergreifen und auf die weitreichenden Folgen aufmerksam zu machen, die von der Bundesregierung und den Providern so nicht ausführlich genug genannt werden.
Unkontrolliertes Internet-Zensur-Werkzeug
Da die Auswahl der Webseiten, die an die Provider zum Sperren weitergereicht wird, von keiner gesetzlichen Instanz überprüft und genehmigt werden müssen oder können, ist damit der Zensur in Deutschland natürlich Tür und Tor weit geöffnet. Wenn selbst die Justizministerin Brigitte Zypries davor warnt, dass mit diesem Werkzeug den Lobbyisten, vorallem der dümmlichen Musik- & Filmindustrie, in die Hand gespielt wird, spricht das schließlich Bände. Sie befürchtet, dass die besagten Lobbyisten schnell auf der Matte stehen werden, um diese Infrastruktur der Zensur auch für ihre irrwitzigen Ziele zu beanspruchen.
Überwachung und Auswertung der Zugriffe auf gesperrte Webseiten
Mittlerweile wurde bekannt, dass die Zugriffe auf gesperrte Webseiten nun sogar mitgeloggt und in Echtzeit ausführlich ausgewertet werden sollen. Nicht nur, dass somit jeder, der versehentlich auf einer dieser gesperrten Webseiten gelandet ist, unter Generalverdacht gestellt wird, Kinderpornografie konsumieren zu wollen, er muss somit auch mit etwaigen Hausdurchsuchungen und rechtlichen Schritten rechnen, wenn ein schwachsinniges Gericht mal wieder falsche Schlüsse zieht oder unfähige Behörden Zahlendreher in die weitergegebene IP-Adresse des Anschlussinhabers bringen.
Funktionalität und einfache Umgehung des Filters
Bei jedem Aufruf einer Domain wird beim DNS-Server des Providers die IP-Adresse des Servers erfragt, auf dem die Webseite zu finden ist. Bei gesperrten Webseiten wird zukünftig nicht mehr die korrekte IP-Adresse zurückgegeben, sondern die IP-Adresse einer Sperrungswebseite, auf der wohl ein großes Stopschild erscheinen wird. Damit man auch zukünftig die korrekte IP-Adresse der jeweiligen Domain zurückgeliefert bekommt, genügt es, wenn man sich einen neutralen DNS-Server in die eigene Netzwerkverbindung des Computers bzw. in die Konfiguration des Routers einträgt. Dies hat keinerlei Auswirkungen für euch - außer, dass alles so funktioniert, wie es sein sollte - ohne Einschränkungen und willkürliche Zensur durch Dritte. Man ist als Kunde nicht verpflichtet, den DNS-Server des eigenen Providers zu benutzen, den man in der Regel beim Einwählen ins Internet zusammen mit der IP-Adresse automatisch zugewiesen bekommt. Nachfolgend findet ihr eine Liste mit freien DNS-Servern:
Freie DNS-Server aus aller Welt
85.214.73.63194.145.226.2677.220.232.44213.239.242 .238204.152.184.7658.6.115.4258.6.115.43119.31.230 .4291.186.21.136216.67.98.38213.73.91.3580.237.196 .2194.95.202.19882.229.244.19188.191.77.10216.87.8 4.20971.170.11.156
DNS-Server ändern
Unter Windows
http://sharebase.de/images/win_dns_kl.png (http://sharebase.de/images/win_dns.png) Unter Mac OS 8-9
http://sharebase.de/images/mac89_dns_kl.png (http://sharebase.de/images/mac89_dns.png) Unter Mac OS X
http://sharebase.de/images/mac_dns_kl.png (http://sharebase.de/images/mac_dns.png)
Quelle: www.sharebase.de
Ich denke das es aber trozdem nen paar % der Pädophielen davon abhalten wird.
Und das ist es ja immer. Ein Gesetz oder Beschrenkung wie diese Internetzensur "erschweren" immer nur. Nicht mehr. Mann kann alles umgehen, und wenn nicht kann man immer noch zu seinem Dealer gehen und die Videos unter der Theke bestellen. Also darum geht es nicht.
Aber ich denke jeder Standpunkt wurde hier gennant, und ich denke es bring nichts mehr hier weiter zu machen. Ohne rumgeflame gehts ja sowieso nicht ^^. Meinungen sind ausgetascht
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Überwachung und Auswertung der Zugriffe auf gesperrte Webseiten
Mittlerweile wurde bekannt, dass die Zugriffe auf gesperrte Webseiten nun sogar mitgeloggt und in Echtzeit ausführlich ausgewertet werden sollen. Nicht nur, dass somit jeder, der versehentlich auf einer dieser gesperrten Webseiten gelandet ist, unter Generalverdacht gestellt wird, Kinderpornografie konsumieren zu wollen, er muss somit auch mit etwaigen Hausdurchsuchungen und rechtlichen Schritten rechnen, wenn ein schwachsinniges Gericht mal wieder falsche Schlüsse zieht oder unfähige Behörden Zahlendreher in die weitergegebene IP-Adresse des Anschlussinhabers bringen.
Mh.., kommtn pop up von so ner kipo seite. Und dann stehen die bullen vor der Tür imao.
Yo v4c
http://www.rp-online.de/public/article/politik/deutschland/717077/Bericht-ueber-Internetsperren-dementiert.html
Zitat aus der Quelle:
Der SPD-Innenpolitiker Dieter Wiefelspütz hat einen Bericht dementiert, nach dem er sich eine Ausweitung der Internet-Sperren gegen Kinderpornografie auch auf andere Inhalte vorstellen könne.War das nicht klar? Es geht natürlich darum, missliebige und kritische Internetseiten, Blogs und Foren zu sperren. Wäre ja noch schöner, wenn jeder x-beliebige Bürger gegen das Establishment wettern könnte. Die haben gefälligst die Klappe zu halten, ihre Steuern zu bezahlen, und am Ende ihrer Tage möglichst kostenneutral abzuleben...
Der Kampf gegen die Kinderpornografie ist da ein sehr geeignetes und medial derzeit massiv gepushtes Zugpferd, um diese Zensurmaßnahmen einzuleiten.
Dabei sollte nie vergessen werden, was in Artikel 5 des Deutschen Grundgesetzes steht:
Artikel 5
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.Herr Wiefelspütz hat als gewählter Volksvertreter dem deutschen Volke zu dienen. Wenn sein Bestreben allerdings so offensichtlich in eine Richtung geht, die der Verfassung widerspricht und somit die garantierten Freiheiten der Bürgerinnen und Bürger beschränken will, dann hat dieser Mann sein Recht darauf verwirkt, ein "Volksvertreter" zu sein. Und da gibt es übrigens auch noch andere, ähnlich gelagerte Fälle - einer darf sich zum Beispiel noch als Innenminister bezeichnen...
Etwas runterscrollen, dann gelangt man zu folgendem Ergebnis:
Beteiligungsquote der SPD an verfassungswidrigen Gesetzen: 75% und damit einsamer Spitzenreiter!:
http://www.daten-speicherung.de/index.php/ueberwachungsgesetze/
Edit://
Sehr Interessant:
http://www.gulli.com/news/netzsperren-zdf-l-scht-umfrage-2009-07-07/
MFG zug404
Ich erinnere mich noch dadran das es vor einigen tagen / wocheneinen Threrd bei dem Diskutirt wurde das man das internet nicht Privatisieren kann.
Aber mit dieser Sperre is das möglich! Also das man für jede seite an den Staat bezahen muss oder so neben den normalen internetgebühren!!!!!
Denkt mal drüber nach!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wegen dem Wiefelspütz:
http://www.bildblog.de/8535/einmal-internetsperren-und-zurueck/
Bitte die Worte nicht nur erkennen, sondern auch verstehen. Danke!
Und vielleicht habt ihr schonmal von Wikipedia gehört. Schaut doch mal nach, wie unsere Verfassung funktioniert. Auch hier: Wörter verstehen, nicht nur erkennen.
Ihr schafft das!
@Rec.1127
Der Artikel bezieht sich NICHT auf den aktuellen tatsächlich beschlossenen Gesetzestext.
das bild im hintergrund ist doch lächerlich Oo
wegen dem gesetz.. gg iNET
Ich hoffe ihr habt eure Platten gut verschlüsselt :P
Die Sache mit der Kinderpornografie ist doch eh bloß wieder ein scheiß Vorwand -.-
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/c/cf/Kinder_stopp.png
Aso es gibt keine Kinderpornografie. Denn Pornografie basiert auf eine Industrie und es gibt keine Industrie die Kinderpornos produziert. Wie man das tatsächlich nennt ist mir aber leider entfallen.
FloppyDolly
14.07.2009, 09:24
Um das mal für die allgemeine Bevölkerung zu erklären wie sich das der liebe Staat gedacht hat und wie es auch in der breiten Masse funktioniert:
1. Man nehme ein unbeliebtes Thema, das man seiner seits dazu missbrauchen etwas durch zu setzen.
1.1 --> Gesellschafts Kenntnisse: Vorsicht mit ratikalen Änderungen den der Mensch vertägt nur ein bestimmtes Maß davon.
1.2 Man verpackt das schön und bringt es durch (der jetztige Stand)
2. Nachdem sich jeder wieder beruhigt hat, versucht man weitere kleine Änderungen durch zu bringen -> Achtung: es müssen unbedeutend erscheinende sein, aber möglichst von allen ungern gesehen.
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xy. igrendwann ist man dann soweit das die Bevölkerung sicht nicht mehr daran stört das evtl. beliebtere Seiten gesperrt werden können und das BKA machen kann was es will, quasi stand von China
Das alles nennt man tresieren der Bevölkerung und ist ein Unterfangen von ein paar Jahren und bekanntlicher massen klappt das auch ganz gut.
Es ist übrigends ein verfahren das z.b. in der Werbung genutzt wird, so entsteht unteranderem Mode und alle machen es schön mit *freu*
Die Sache ist Die, für alle die es nicht ganz verstehen, Zeko hat recht, aber das Problem liegt nicht in der sinnlosen Regelung, sondern in das was mit der Zeit dazu kommt und da kommt nun mal was dazu.
Darum ist es wichtig das man etwas dagegen unternimmt und dazu auch mal den Arsch aus den Sitz hebt und nicht nur blöde rum heult, indem man seine Unterschrift gegebenfalls abliefert oder zumindest nicht die wählt die sich damit eine goldene Nase verdingen wollen.
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Und nun mal zum Gesezt selbst, da man es umgehen kann und es auch recht pulic ist wie es geht, wird sich nicht 1% Pädophielen davon beeindrucken lassen.
Denn es nur mal so, die wollen doch auf diese Seiten und wo ein Wille ist ...
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Es geht schlicht nur darum:
1. Wählerstimmen einheimsen und
2. angewöhnung der Bevölkerung
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Das die gesetzes Lage es verhindert das der Staat löschen kann was er will ist richtig und da schließ ich mich Zeko an:
informiert euch mal und für die es noch sollten: geht mal in die Schule, da lernt man was - klingt blöd, ist aber so.
EkoBienow
14.07.2009, 10:09
Kinderpornographie immer weg damit *pls*^^
solange das nicht in die schweiz kommt ist okai
thx4 news
Weg ist sie durch Löschen und nicht durch sperren...
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