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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Überzeugend lügen



IRET
05.01.2012, 09:23
Vorwort

Lügen ist böse und gehört sich nicht. Allerdings gehört es einfach zum Social Engineering. Hier werde ich zeigen, wie man jemanden von einer falschen Wahrheit überzeugt.

Das Modell der Welten

Wenn ich dir erzähle, dass es 7 Milliarden Welten gibt, dann wirst du mich vermutlich in die Anstalt schicken. Doch genau das ist der Fall. Jeder Mensch lebt in seiner eigenen Welt. In dieser Welt wird entschieden wie man sich fühlt, was gut ist, was schlecht ist, was interessant ist und so weiter.
Bei der Kommunikation stoßen jetzt allerdings 2 oder mehr Welten zusammen. Da sonst keine vernünftige Kommunikation möglich wäre, leben alle Beteiligten temporär in der stärksten Welt.
Eine starke Welt zu haben bedeutet selbstsicher zu sein. Man ist dominant und weißt die anderen in die eigene Welt. In dieser Welt sehen sie dann die Dinge genauso wie du (zum Beispiel, dass du immer die Wahrheit sagst).

Seine eigene Welt stärken

Um jemanden in seine Welt zu ziehen, muss man eigentlich nur unantastbar sein. Das heißt man agiert und reagiert nicht, man kontert bei Angriffen niveauvoll oder lässt sie einfach abprallen, man ist selbstsicher.

Woran erkennt man Lügen

Das simpelste Merkmal ist die Richtung, wohin der Gegenüber schaut wenn er nach denkt. Hierzu ein kurzer Exkurs in die NLP.
Laut Bandler und Grinder kann man an der Blickrichtung sehen, woran die Person gerade denkt. Hierbei spielen die Gehirnhälften eine große Rolle. Wie jeder weiß ist die rechte Gehirnhälfte die kreative und die linke Gehirnhälfte hat u.A. das Erinnerungsvermögen. Die Gehirnhälften beeinflussen aber genau die gegenüberliegende Körperhemisphäre. Das heißt die linke Gehirnhälfte steuert die recht Körperhälfte und die rechte Gehirnhälfte steuert die linke Körperhälfte. Deshalb sind Linkshänder wahrscheinlich auch meist kreativer oder schreiben schöner.
Wenn wir nachdenken schauen wir meist in eine bestimmte Richtung. Diese Richtung lässt darauf schließen welche Gehirnhälfte gerade verwendet wird. Schaut man nach links, verwendet man die rechte Gehirnhälfte, schaut man nach rechts verwendet man die linke Gehirnhälfte. Daraus können wir also schließen, dass wenn man nun nach rechts schaut man auf die Erinnerungen zugreift und bei einem Blick nach links eine Erinnerung konstruiert/erfindet.
Außerdem gibt es auch Anhaltspunkte wie jemand gerade denkt. Nach oben bedeutet, dass er/sie sich gerade etwas Visuelles vorstellt. Mittig bedeutet, dass er/sie an etwas Auditives denkt und Unten bedeutet, dass er/sie an etwas Kinästhetisches denkt.
Fazit: Schaut die Person beim Denken nach links, dann wird es wahrscheinlich eine Lüge sein.

Aber auch Angewohnheiten von der Kindheit verraten uns. Wenn wir uns zum Beispiel an/zu de Ohren greifen, dann wollen wir uns die Ohren zuhalten um diese schreckliche Lüge nicht zu hören. Oder man greift zum Mund, zum Kinn oder zur Nase um die Worte die aus seinem Mund kommen zu verdecken.

Eine Erweiterung der Pupillen ist übrigens eine Stressreaktion. Das kann auch ein Hinweis auf eine Lüge sein.

Weiters sollte man sich bei seinen Aussagen wohl fühlen. Das heißt man verschränkt weder Beine noch Arme und hat eine offene Körperhalten. Blickkontakt ist natürlich immer vorhanden.

Seine Lügen zur Wahrheit machen

Nun wissen wir wie man anderen Menschen weis machen kann, dass etwas falsches wahr ist (Das Modell der Welten) und was einen Lügner verrät. Doch wie trainiert man am besten?
Man ist erst ein guter Lügner, wenn man sich selber anlügen kann. Das heißt zur Übung stellt man sich vorm Spiegel und lügt sich selber an. Dabei achtet man auf diverse Anzeichen einer Lüge und lügt solange bis man sich selber überzeugt hat.
Um aber auch auf der logischen Ebene überzeugen zu können, muss die Lüge gut geplant sein. Das heißt man geht alle möglichen Szenarien durch und studiert sie ein.

Schlusswort

Ich will hier noch darauf hinweisen, dass Lügen kurze Beine haben. Das heißt dass eine vernünftige Beziehung - egal ob das nun eine Freundschaft, die Beziehung zu den Eltern oder eine Partnerschaft ist - die Wahrheit braucht. Ansonsten nutzt Social Engineering nicht zu sehr aus, da es ja unmoralisch und so weiter ist ;).

ZEL0S
05.01.2012, 13:38
Super Text. Besonders das "Seine Lügen zur Wahrheit machen". Denn das braucht man teils bzw sehr oft beim Social Engineering. Man versucht zu beeinflussen, dazu muss man das "Opfer" die Dinge anders sehen lassen, eine eigene, glaubwürdige Wahrheit erfinden.
Wäre für ein Sticky.

Bi0sh0k
05.01.2012, 13:39
Dein Beitrag ist bestimmt vielen Leuten sehr hilfreich, aber was ich gerne noch anhängen möchte ist, das unsere Gesellschaft generell auf Lügen aufgebaut ist, weil sonst kein Zusammenleben funktionieren würde. Wir lügen auch wenn wir es meistens selber nicht mal merken. Würde jeder jedem das sagen was er denkt, denn würde einiges merklich nach hinten losgehen. ;)

Beispiel:

Du gehst an eine Bar und sprichst eine Frau an.
(Normalerweise würdest du zu ihr sagen "Hey wie gehts? Ich spendier dir en Drink.". Wenn du aber stattdessen die Wahrheit sagen würdest "Ich hab voll Lust dich zu fi..en" wird sie mit sehr hoher Wahrscheinlich abblocken oder ganz abhauen.)


MFG Bi0sh0k

ZEL0S
05.01.2012, 13:53
Beispiel:

Du gehst an eine Bar und sprichst eine Frau an.
(Normalerweise würdest du zu ihr sagen "Hey wie gehts? Ich spendier dir en Drink.". Wenn du aber stattdessen die Wahrheit sagen würdest "Ich hab voll Lust dich zu fi..en" wird sie mit sehr hoher Wahrscheinlich abblocken oder ganz abhauen.)


MFG Bi0sh0k

Das ist ein sehr gutes Beispiel, jeddoch ist das nicht direkt eine Lüge, sondern das was man will, ist ein Vorhaben, ausser man will sie wirklich nur in der Hinsicht verraschen, dann ist jedes ah so Nette Wort, eine lüge.
Aber du hast Recht, die Gesellschaft ist auf Lügen aufgebaut, wie du sagst, würde jeder das sagen was er denkt, wäre das zusammenleben mit anderen für manche unmöglich, zb für die Hässlichen Menschen, die extrem schüchtern sind. Ansonsten, ich denke wir reden hier alle aber nicht von dem Lügen, sondern von den "richtigen", aber Nett das du des am Rande erwähnt hast, ist aufjedenfall auch Wichtig.

IRET
05.01.2012, 14:15
Dein Beitrag ist bestimmt vielen Leuten sehr hilfreich, aber was ich gerne noch anhängen möchte ist, das unsere Gesellschaft generell auf Lügen aufgebaut ist, weil sonst kein Zusammenleben funktionieren würde. Wir lügen auch wenn wir es meistens selber nicht mal merken. Würde jeder jedem das sagen was er denkt, denn würde einiges merklich nach hinten losgehen. ;)
Stimme ich dir zu. Da hätte ich dazu sagen sollen, dass ich intime Beziehungen meine.


Du gehst an eine Bar und sprichst eine Frau an.
(Normalerweise würdest du zu ihr sagen "Hey wie gehts? Ich spendier dir en Drink.". Wenn du aber stattdessen die Wahrheit sagen würdest "Ich hab voll Lust dich zu fi..en" wird sie mit sehr hoher Wahrscheinlich abblocken oder ganz abhauen.)
Da bin ich anderer Meinung ;). Wenn du ihr ins Gesicht sagst, dass du sie gerne näher kennenlernen willst, derzeit aber einfach nur mit ihr schlafen willst, wird sie nicht so wahrscheinlich ablehnen, wie wenn du sie auf einem Drink einladen willst ;). Wahrheit ist bei Frauen nämlich sehr wichtig. Aber vom Prinzip her weiß ich was du meinst und da hast du Recht ;).

hack32
05.01.2012, 18:01
Das größte Problem beim Lügen ist bei mir, dass ich irgendwann selbst nicht mehr genau weiß was ich den anderen erzählt habe und so unterschiedliche Sachen nachher erzähle bzw mir selbst widerspreche....
Daher ist es sehr wichtig, dass man, wenn man lügt, es sich sehr sehr gut einprägt und auch sofort wieder abrufen kann (zweiten Abschnitt hier beachten) ich mach mir deshalb jeden Abend nen Zettel mit meinen Lügen( wird manchmal sehr viel.... :D) und schau mir die dann ab und zu noch mal an, sodass ich,falls ich mal in eine brenzlige Situation komme genau weiß was ich sagen muss.
Wichtig dabei ist wie gesagt das schnelle Abrufen der Lüge weil der Gegenüber sonst an der kleinen Verzögerung schon merken kann, dass es eine Lüge ist.

Eine weitere wichtige Sache ist, dass man seine Lüge auch anders formulieren kann, die meisten Menschen denken sich einen Gewissen Satz aus, auf den sie in Stresssituationen zurückfallen, dies ist zwar erst mal positiv, da man sich nicht sofort verrät, aber auf Dauer merkt der Angelogene dies auch und entdeckt somit die Lüge. Deshalb immer umformulieren und andere Sichtweisen wählen ;=

DeeWayne
05.01.2012, 18:21
-

blackberry
05.01.2012, 18:22
Würde jeder jedem das sagen was er denkt, denn würde einiges merklich nach hinten losgehen. ;)
http://www.duden.de/suchen/dudenonline/l%C3%BCge
Per Definition ist eine Lüge eine wissentlich falsche Aussage die du äußerst um zu täuschen.
Etwas nicht sagen kann folglich keine Lüge sein, obgleich man sich doch eventuell darüber streiten könnte, ob das wissentliche Verschweigen von Informationen um den Gesprächspartner gezielt zu falschen Schlussfolgerungen zu lenken nicht auch eine Art von Lüge ist (betrügerisch ist es auf jeden Fall).


Du gehst an eine Bar und sprichst eine Frau an.
(Normalerweise würdest du zu ihr sagen "Hey wie gehts? Ich spendier dir en Drink.". Wenn du aber stattdessen die Wahrheit sagen würdest "Ich hab voll Lust dich zu fi..en" wird sie mit sehr hoher Wahrscheinlich abblocken oder ganz abhauen.)

Ungeachtet des von fuckinghot19 sicher berechtigter Weise eingeworfenen Einwands, dass es eventuell auch mal einen Versuch wert wäre etwas direkter zu sein muss ich hier doch auch noch zwei Sachen anmerken:

1) gesetzt du kaufst ihr dann wirklich einen Drink, so wäre die Aussage selbiges zu tun doch sicher keine Lüge, oder?

2) in welcher Welt lebst du, in der die Frauen so dämlich sind nicht zu wissen worauf du hoffst, wenn du fragst, ob du ihnen einen Drink spendieren darfst :confused:

Um genau zu sein verwechselst du hier Lügen mit gesellschaftlichen Floskeln, wie das obligatorische "Wie geht es dir?" beim Treffen mit anderen. Wir wissen doch alle, wie so ein Gespräch verläuft. "Wie geht es dir? -- Danke, gut und dir? -- Danke, ebenfalls". Und das hängt noch nicht mal von der Situation ab. Ich meine fast dein Gesprächspartner könnte nebenher am Verbluten sein und das Gespräch würde trotzdem auf genau diese Weise anfangen.
Bin ich also ein Lügner, wenn ich jemanden Frage, wie es ihm/ihr geht, obwohl ich schon weiß welche langweilige Antwort kommen und ich somit de facto ja eh nur Interesse heuchle, wo keins da ist?
Nein, ich denke nicht. Zumindest die Menschen mit denen ich rede sind intelligent genug um zu wissen, dass das alles eben nur leere Floskeln sind, hinter denen eigentlich eine ganz andere Bedeutung steht (hier das Einläuten eines Gesprächs, in deinem Beispiel wohl eine Aufforderung mit dir zu Schlafen). Insofern würde ich meinen, dass der Aspekt der Täuschung hier komplett wegfällt -- es weiß ja sowieso jeder um was es eigentlich geht.



Fazit: Schaut die Person beim Denken nach links, dann wird es wahrscheinlich eine Lüge sein.
Das kann ja schon von vornherein nicht zum Erfolg führen. Zunächst mal gilt ja auch der Grundsatz seinem Gesprächspartner in die Augen zu schauen. Dabei schaut man notgedrungen eben nicht auf die Mitte von beiden Augen, sprich die Nase, sondern auf entweder das linke, oder das rechte Auge. Wenn der Gesprächspartner dabei nicht ständig wechselt wird es wohl problematisch zu sein auf welches Auge er gerade seinen Fokus lenkst.
Äußere Einflüsse habe ich dabei jetzt auch mal außen vor gelassen.

Damit hätten wir also schon mal das Problem der Erkennung des Blickwinkels. Ob dieser nun überhaupt ausschlaggebend sein soll wage ich auch zu bezweifeln.

Was ist mit auswendig gelernten Lügen? Also Lügen, die der Gesprächspartner schon oft erzählt hat und nicht erst neu erfinden muss?

Was ist wenn ich dem Gesprächspartner eine Frage stelle, oder diesen auf einen Fehler in seiner Argumentation hinweise und dieser seinen Standpunkt überdenken muss. Ist das was er dann darauf sagt folglich eine Lüge, weil er zum Nachdenken kreativ sein musste?

Vorletzter Einwand: was ist, wenn der Gesprächspartner sich nebenher an etwas erinnert? Oder nebenher über etwas anderes nachdenkt? Vielleicht auch nur das was zuvor gesagt wurde?

Und abschließend: diese ganze Argumentation beruft darauf, dass meine Hirnhälften beim Arbeiten überhaupt auf meine Motorik zugreifen. Wieso heißt kreatives Denken jetzt nicht auch automatisches Zucken mit der linken Hand? Allein schon diese Überlegung lässt es mir unglaubwürdig erscheinen, dass die Blickrichtung eines Menschen seine Hirnaktivität zuverlässig widerspiegelt. Die Betonung liegt hier insbesondere auf "zuverlässig". Selbst wenn ihr mir nur insofern zustimmen wollt, als dass es eine gewisse Unzuverlässigkeit in dieser Messung gibt, so zeigt das doch bereits, dass das Verfahren keine wirklich vertrauenswürdigen Ergebnisse liefert und infolgedessen nicht praktisch anwendbar ist.

Denn zusammen mit den oben genannten weiteren Einflüssen auf die Hirnaktivität und meine eben begründete Skepsis bezüglich der Zuverlässigkeit dieses Verfahrens komme ich zu dem Schluss, dass das Werfen einer Münze einem ebenso wahrscheinlich gute Aussagen über den Wahrheitsgehalt von Aussagen einer anderen Person liefert.

Daher also mein Fazit: Wer Lügner erkennen will, der sollte es von vornherein besser wissen (DUH! -.-), die Aussagen miteinander abgleichen (schlechte Lügner verwickeln sich früher oder später in kleine logische Fehler -- und wenn man an diesen Stellen nachbohrt fällt oft das ganze Kartenhaus der Lügen in sich zusammen) und im Zweifelsfall skeptisch bleiben und sich auf andere Quellen zur Meinungsbildung stützen.

Spongshga
05.01.2012, 18:54
Erinnerungen zugreift und bei einem Blick nach links eine Erinnerung konstruiert/erfindet. Das kann ich nicht bestätigen, eher ein Nervöses umschauen. Oder eine Abgeneigte Haltung trifft eher zu.

Ich hatte immer Probleme Lügen zu erkennen. Gerade wenn es um die Partnerschaft geht, da ich sehr liebevoll und ehrlich aufgewachsen bin.

In meinen vergangenen Beziehungen war ich immer sehr Offen, Ehrlich und herzlich. Ich habe geglaubt ist man ehrlich so wird es erwidert und es wäre die Logische Erklärung um das Vertrauen eines anderen genauso zu gewinnen.
Nur stimmt das leider nicht wie ich aus meiner ersten Großen liebe gelernt habe.
Wir Menschen sind Egoisten. Schon immer. Alleine wenn wir eine gute tat vollbringen lösst es in uns eine Positive Selbstbewusste Emotion aus die unser Ego nur noch verstärkt .... Oder in einer Beziehung denkt man oft an sich selber (gerade beim Sex) mit wenigen ausnahmen.

Ich persönlich lüge sehr ungern (außer wenn es nicht anders FÜR MICH geht.)
Wenn es nach mir ginge wären alle Menschen ehrlich (aber nicht zu direkt und verletzlich). So wäre das ganze einfacher. Aber wir brauchen die Lügen. Es gibt da ein sehr geilen Film namens "Lügen macht erfinderisch".

Das mit den "Welten" ist war. Das ist mir auch immer aufgefallen. Jeder trägt in sich seine eigene Phylosopie sodass wir uns Menschen gegenseitig garnicht "kennen" können. Jeder Mensch hat seine eigen arten und wird unberechenbar.

Und es ist auch war. Du suchst vergebens nach Kontakten und hast auch jemanden an der Angel so erzähle ihm nicht zu viel und bleib Interessant. Der andere wird es nur so aufsaugen bis du nicht mehr interessant bist sodass die Person verschwinden wird. Es ist schade das man sich nicht einfach so komplett von jetzt auf gleich öffnen kann ohne das man deswegen gleich wieder alleine ist.

Ich hoffe ihr bleibt eure Gewissen rein :)

IRET
05.01.2012, 20:57
Das kann ja schon von vornherein nicht zum Erfolg führen. Zunächst mal gilt ja auch der Grundsatz seinem Gesprächspartner in die Augen zu schauen. Es wird aber auch Augenkontakt abgebrochen und das besonders wenn man nachdenkt-

Damit hätten wir also schon mal das Problem der Erkennung des Blickwinkels. Ob dieser nun überhaupt ausschlaggebend sein soll wage ich auch zu bezweifeln.
Es geht hier nicht um den Blickwinkel, sondern wohin der Partner schaut. Ja klar indirekt ist es der Blickwinkel, doch viel wichtiger ist, dass er nach links oben in die Luft schaut (beim Überlegen).

Was ist mit auswendig gelernten Lügen? Also Lügen, die der Gesprächspartner schon oft erzählt hat und nicht erst neu erfinden muss?
Du kannst nicht alle Lügen erkennen und mein Artikel war nicht wie man Lügen erkennt, sondern wodurch sich die eigenen Lügen verraten können.

Was ist wenn ich dem Gesprächspartner eine Frage stelle, oder diesen auf einen Fehler in seiner Argumentation hinweise und dieser seinen Standpunkt überdenken muss. Ist das was er dann darauf sagt folglich eine Lüge, weil er zum Nachdenken kreativ sein musste?
Dann wird er nach rechts schauen, da er das bereits Gesagte überdenkt.

Vorletzter Einwand: was ist, wenn der Gesprächspartner sich nebenher an etwas erinnert? Oder nebenher über etwas anderes nachdenkt? Vielleicht auch nur das was zuvor gesagt wurde?
Erinnern ist nicht konstruieren. Und genau das erkennst du ja am Blick ob er sich erinnert oder konstruiert.

Und abschließend: diese ganze Argumentation beruft darauf, dass meine Hirnhälften beim Arbeiten überhaupt auf meine Motorik zugreifen. Wieso heißt kreatives Denken jetzt nicht auch automatisches Zucken mit der linken Hand? Allein schon diese Überlegung lässt es mir unglaubwürdig erscheinen, dass die Blickrichtung eines Menschen seine Hirnaktivität zuverlässig widerspiegelt. Die Betonung liegt hier insbesondere auf "zuverlässig". Selbst wenn ihr mir nur insofern zustimmen wollt, als dass es eine gewisse Unzuverlässigkeit in dieser Messung gibt, so zeigt das doch bereits, dass das Verfahren keine wirklich vertrauenswürdigen Ergebnisse liefert und infolgedessen nicht praktisch anwendbar ist.
Es ist ein Zeichen, das eine Lüge auffliegen lassen kann. Zu der Sache mit den Gehirnhälften: Es wird im Psychologieunterricht gelehrt, dass die Gehirnhälften, die gegenüberliegende Hemisphäre des Körpers kontrolliert. Ich kann dir wenn du willst was dazu raussuchen.

Denn zusammen mit den oben genannten weiteren Einflüssen auf die Hirnaktivität und meine eben begründete Skepsis bezüglich der Zuverlässigkeit dieses Verfahrens komme ich zu dem Schluss, dass das Werfen einer Münze einem ebenso wahrscheinlich gute Aussagen über den Wahrheitsgehalt von Aussagen einer anderen Person liefert.
Klar es gibt meines Wissen nach keine anerkannten Studien oder so, allerdings kannst du diesbezüglich hier mehr lesen: http://nlpportal.org/nlpedia/wiki/Augenzugangshinweis

Daher also mein Fazit: Wer Lügner erkennen will, der sollte es von vornherein besser wissen (DUH! -.-), die Aussagen miteinander abgleichen (schlechte Lügner verwickeln sich früher oder später in kleine logische Fehler -- und wenn man an diesen Stellen nachbohrt fällt oft das ganze Kartenhaus der Lügen in sich zusammen) und im Zweifelsfall skeptisch bleiben und sich auf andere Quellen zur Meinungsbildung stützen.
Dass man sie vorbereitet ist dohc wohl klar oder? ;). Und es tut mir unendlich leid, dass ich nicht explizit geschrieben habe, dass es mehrere Merkmale gibt.

@Spongshga (http://free-hack.com/member.php?u=43311): Ist ja auch nur ein Merkmal. Lügen sollen ja nicht entdeckt werden und daher ist es auch nicht einfach so möglich diese zu erkennen. Es gibt nur Fehler des Lügners.


An beide nochmal: Lügen kann man mit Rootkits vergleichen. Sie sollen nicht gefunden werden, doch irgendwo macht der Autor auch mal Fehler und genau diese Fehler zu finden ist die Aufgabe.

1vers0n
05.01.2012, 21:01
Interessanter Text und spannende Ansichten. Stammt der Text vollkommen aus deiner Feder?

Wenn es wohl ums Täuschen geht dann kann man sich eventuell ein Beispiel an Frhr. zu Guttenberg nehmen. Auch wenn das ganze nun als schlechter Witz daherkommt meine ich es ernst. Er behauptet weiterhin es sei keine vorsätzliche Täuschung gewesen und bei all den Interviews und Aussagen die er von sich gibt in Reden und in seinem Buch "Vorerst gescheitert" muss ich wirklich sagen Hut ab, wenn man erst mal drinsteckt nimmt man ihm das wirklich ab, die geschiffene und wohlformulierte Sprache tut dabei sein Rest.

Wie schon von Vorpostern bemängelt muss ich auch sagen, dass wenn Gesprächspartner während einer Unterhaltung den Augenkontakt bewusst und unnatürlich unterbrechen alles sehr seltsam wirkt.

Übrigens weiß ich wenn jemand lügt (http://www.amazon.de/Ich-wei%C3%9F-dass-l%C3%BCgst-Gesichter/dp/3499627183/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1325796764&sr=1-1)

;)

IRET
05.01.2012, 21:02
Interessanter Text und spannende Ansichten. Stammt der Text vollkommen aus deiner Feder?

Ja stammt aus meinen Fingern und daher sind sicher auch ein paar Fehler drin ;).

Bi0sh0k
05.01.2012, 22:40
@blackberry: Es stimmt das man bei meinem Beispiel vielleicht nicht direkt von einer Lüge reden kann, was allerdings Auslegungssache ist. Wenn es der Person allerdings nur darum geht den Geschlechtsakt mit möglichst einfachen Mitteln durch zuziehen ist da schon eine gewisse Heimtücke nachzuweisen, wenn die Person der Frau schöne Augen macht und dann danach links liegen lässt. Auch wenn es in meinem Beispiel keine rechtlichen Folgen hat oder schwerwiegend ist, bloß auf zwischenmenschlicher Basis nicht angebracht ist.

Was ich damit verdeutlichen wollte war, dass das Zurückhalten von Informationen in wichtigen Fällen auch als Lüge geahndet werden kann. Aber das ist wiederum Auslegungssache und es kommt auf die Situation an.

Der Punkt ist nun wieder das die Person in meinem Beispiel ihren wahren Hintergrund mit geschickter Konversation verschleiert, aber auch mehr oder weniger die andere Person manipuliert. "Jemand anderen in sein Welt zieht" um der Frau zu verdeutlichen das der Geschlechtsakt ihrerseits die richtige Entscheidung ist.

Wie N3br1X schon schrieb:


Das ist ein sehr gutes Beispiel, jeddoch ist das nicht direkt eine Lüge, sondern das was man will, ist ein Vorhaben, ausser man will sie wirklich nur in der Hinsicht verraschen, dann ist jedes ach so Nette Wort, eine Lüge.




MFG Bi0sh0k

1java1
03.02.2012, 02:46
Es spielt auch eine sehr entscheidende Rolle die Gedanken des Gegenübers richtig einzuschätzen. Der Schlüssel zum Erfolg ist immer die Stimmung des victims zu beeinflussen.
Je nachdem ob die Persohn erregt, glücklich, gestresst, etc.. ist aggiert ein Teil ihres Gehirns.
Um so beschäftigter eine Persohn in den Gedanken mit sich selbst ist, desto besser funktioniert es unsere Lügen "in dessen Welt" einzupflanzen.

Hat man es geschafft, das unsere Lüge nicht im Gehirn des victims hinterfragt wurde, ist die Operation geglückt ;)

The Saint!
07.02.2012, 17:03
Dieser Text ist wirklich ein Sticky? Und ich dachte mit FH geht es langsam wieder bergauf.

Das was du hier schreibst ist dermaßen realitätsfern, das ist so als würde ich sagen, dass ein Mensch der Tränen absondert zwangsweise traurig ist.

Um richtig zu lügen reicht es nicht seine Augen zu kontrollieren, richtig zu lügen bedeutet jeden Muskel im Körper unter kontrolle zu haben, seine Umgebung anzupassen und die Situation auszunutzen. Außerdem sollte man Techniken anwenden um die kognitive Leistungsfähigkeit des Gegnüber zu minimieren.

Was viele nicht verstehen oder nicht verstehen wollen ist, dass Körpersprache nicht aus einzelnen Bewegungen, Tonlagen oder Gesten besteht, die Gesamtheit ist wichtig, dazu zählt nicht nur die Person selbst, die Umgebung ist genauso wichtig, die Situation, vielleicht sogar was er gestern zum Abendmahl hatte.

Das was du hier versuchst zu verbreiten ist einfach nur falsch!

Es ist zu vergleichen mit einer Aussage wie: Ein Computer mit 4 Gb Ram ist schnell.

Das ist nicht nur für das Lügen gültig. Jemand der eine andere Person manipulieren möchte (das ist immer der Fall) sollte diese Richtlinien befolgen.

Und "deine" Weltentheorie ist zwar ein guter Ansatz, ist aber nur bei Personen mit wenig Selbstbewusstsein der Fall.
Tatsächlich treffen die Welten aufeinander. Die eigene Welt wird natürlich höher bewertet. Die Kunst liegt darin dem anderen seine Welt als besser zu verkaufen.

Noch etwas ist mir eingefallen:
Wenn ihr wirklich gut lügen möchtet ist der erste Schlüssel zum Erfolg eine ausgezeichnete Retorik. Redet deutlich, seid euch bewusst was ihr sagt, wie ihr die Wörter ausspricht und formuliert möglichst einfach. Verwendet Wörter die euer Gegenüber kennt und mit denen er vertraut ist. Am wichtigsten ist es deutlich zu sprechen und die Wörter gut zu betonen. Außerdem sollte man sich Schlüsselwörter überlegen deren Synonyme man öfters wiederholt.

RainerKunze
07.02.2012, 17:13
Es kommt immernoch darauf an, wo man lügt. Ist es am Telefon, Internet oder vor einer realen Person, wobei letzteres wohl die schwierigste Stufe darstellt und Internet wohl die einfachste Variante.

Zu deiner Idee sich selbst anzulügen halte ich mal gar nichts. Du meintest selber man bräuchte 2 Welten, die aufeinander treffen, wobei eine Welt die andere Welt von seinen Argumenten überzeugt. Das ist aber mit dem Spiegelbild nicht möglich. Es ist und bleibt die selbe Welt. Man müsste schon schizophren sein, damit das funktioniert :D

Aber ansonsten guter Text. War aber leider nicht viel neues für mich.

The Saint!
07.02.2012, 17:23
Es kommt immernoch darauf an, wo man lügt. Ist es am Telefon, Internet oder vor einer realen Person, wobei letzteres wohl die schwierigste Stufe darstellt und Internet wohl die einfachste Variante.

Das ist wieder einmal falsch. Ihr Leute denkt, ach das ist nur Psychologie, das kann ich mehr eh alles denken...

Im Internet zu lügen ist im keinen Fall leichter. Es ist sehr schwer einen Text richtig zu verfassen, sei es im Chat oder ein Text für eine Webseite. Einen Text richtig manipulativ zu gestalten ist eine Wissenschaft für sich. Dabei wird (übrigens genauso wie bei jeder anderen Kommunikation auch) nur ca 1-10% auf den Inhalt geachtet. Der Rest (Printmedien betrachtet) ergibt sich aus visuellen Elementen der Textgestaltung. Dabei zählen Sachen wie Textform, Absatzgliederung, Satz und Wortlängen, Typografie und Textumgebung.

Bei einem live-Chat zählt auch die Tipp und Korrekturrate.

RainerKunze
07.02.2012, 17:50
Ich denke schon, dass es einfacher ist notgeile Typen im XXX-Chat zu manipulieren als einem Richter bei einer Gerichtsverhandlung etwas vorzugaukelt ;)

Es ist also nicht nur entscheidend, welches Medium sondern auch die Zielgruppe.