2 WW überhaupt schon beeendet / Wie "wahr" ist die deutsche Geschichte ?

[Freak1936]

Ich weiß nicht wie es euch geht aber ich fühle mich als Deutscher in Deutschland schon frei, bloss bin ich mir nicht sicher ob das ein Subjektiv getrübtes Urteil ist.

Ich bin ehrlich gesagt auch nicht gerade Skillled was geschichte angeht, kenne eigentlich zu meist nur einige Fakten über die beiden Weltkriege ... . Aber stimmt es wirklich, das Deutschland bis heute noch ein besetztes Land ist und es noch immer keinen Friedensvertrag gegeben hat ?

Das Geschichte von Siegern geschrieben wird ist schon klar, aber wie weit wurde denn nun wirklich die deutsche Geschichte verfälscht, wiviel (Sieger-)Propaganda steckt da wirklich drinne ?

Mich hat dieser YT beitrag hier ein wenig zum grübeln gebracht und ich würde gerne mal hören was ihr dazu sagt ...

http://www.youtube.com/watch?v=gDkQ1VWHJTc&feature=related

Ist viell. jemand hier der sich mit Geschichte so gut auskennt um da mal was klar zustellen ?!

[th0Zz]

Ich brauch mir das Video nichtmal anzuschauen, um dir zu sagen das du komplett aufm Holzweg bist.

Und wenn du schon nicht "skilled" in Geschichte bist, dann würde ich mir vielleicht erstmal ein Buch darüber zulegen und dann selber Schlüsse ziehen.
Mit dem Buch hier kannst du schön bei Tacitus Schriften über die Germanen anfangen und landest dann irgendwann beim 2. Weltkrieg.

Das ist weitaus sinnvoller als dich von irgendwelchen pseudo-geschichtlichen Youtube Videos von irgendwelchen Fanatikern beeinflussen zu lassen.

[haxor112]

Habs mir nicht ganz angesehn werds vllt mal am Wochenende tun.
Aber kann zunächst schonmal so viel sagen:

Nach der Kapitulation hat man Deutschland nicht als befreites sondern als besiegtes Land besetzt. Das sagen die Amerikaner deutlich in der "Direktive JCS 1067". Einen Friedensvertrag gab es später in dem Sinne auch nie, aber man übergab den Deutschen immer mehr Rechte für die zunächst die Alliierten zuständig waren. 1990 wurde Deutschland durch den Zwei-plus-Vier-Vertrag endgültig unabhängig. Also könnte man man sagen, dass dieser Vertrag der Friedensvertrag war.
Das Deutschland bis heute "besetzt" ist halte ich für Schwachsinn.
Interessant ist der letzte Artikel im GG: " Dieses Grundgesetz, das nach Vollendung der Einheit und Freiheit Deutschlands für das gesamte deutsche Volk gilt, verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist."

Denn dieses GG war nur für eine vorübergehende Dauer gedacht und hat bis heute eine Verfassung ersetzt.
Sprich die Deutschen haben sich noch nicht freiwillig eine eigene Verfassung gegeben. Denn das GG kam nur auf drängen der Westalliierten zustande, die Deutschen wollten dieses GG gar nicht, da dadurch die Vereinigung erschwert wurde.

Und die Aussagen gegen Ende im Vid von wegen
"WW1 => Kommunismus ; Wer WW1 angezettelt hat, hat Kommunismus angezettelt
und dann Versail hat Deutschland gefickt und deswegen kam der Adi an die Macht bla bla"
Einerseits ist es selbstverständlich das man geschichtliche Ereignisse verbinden kann.
Andererseits muss man bedenken das die Menschen auch anders hätten Handeln können (Gäbe es ein konstruktives und kein Destruktives Misstrauensvotum gegen den Reichspräsidenten in Weimar, wäre die Verfassung geschützt gewesen, hätte man Hitler nicht unterschätz usw... dann wär vllt alles anders gekommen). Von daher sind die Schlussfolgerungen gegen Ende doch eher Schwachsinn.

[dum091n]

Das Video hört sich eher wie eine Ausrede mit viel rassistischen Mist an. Und wenn ich die Kommentare lese kommt mir das grauen. Ein bisschen mehr Bildung würde manchmal nicht schaden, das ist auf die Kommentare unter dem Video bezogen.
Und wenn das alles wahr ist rechtfertigt es keinen Völkermord und Deutschland steht heute nicht nur in der Wirtschaft sehr gut da. Ich würde meine Zeit nicht mit diesen Theorien verschwenden, denn die ganze Wahrheit werden wir nie erfahren.

[Hunter]

.

[Yakuza112]

hmm es heißt ja immer Deutschland seien DIE kriegsverbrecher, deutschland hätte polen überfallen ( lol ? hintergrundwissen ftw ) usw ..
In den Medien wird meist alles falsch dargestellt, ich schau demnächst mal wie das Buch heißt, da steht alles richtig schön drin, wie es früher war ;D

[haxor112]

@Hunter 1. Ich habe nie gesagt das Versailles(Happy? ;)) unwichtig war
2.Andere Faktoren die ich zum Teil angesprochen habe waren trotzdem von größerer Bedeutung.
3.

Versailles (so schreibt man es eigentlich) sehr wohl dazu beigetragen
Versailles HAT sehr wohl dazu beigetragen...

[SAW F1ghtM4ch1ne]

einfache sache..achtet auf meine wortwahl ;) nur die wehrmacht hat damals frieden geschlossen..aber nicht das Deutsche Reich..somit besteht das tausendjährige reich politisch gesehen immer noch..denn es selbst hat NIE kapituliert..ich glaube das müsste deine frage beantworten :)

[Darksnake]

somit besteht das tausendjährige reich politisch gesehen immer noch..

Ein Land ohne Fläche existiert rein faktisch nicht. ;)


In den Medien wird meist alles falsch dargestellt, ich schau demnächst mal wie das Buch heißt, da steht alles richtig schön drin, wie es früher war ;D

Auch der Inhalt eines Buches muss kritisch betrachtet werden, genauso wie ein Video auf Youtube oder ein Film/Doku im Fernsehen.

[SAW F1ghtM4ch1ne]

wieso?mit abstrichen is es doch das gebiet der brd^^

[Darksnake]

Naja, ich lasse mich gerne belehren aber ist die BRD nicht ein neuer Staat?

[Freak1936]

Ich brauch mir das Video nichtmal anzuschauen, um dir zu sagen das du komplett aufm Holzweg bist.

Und wenn du schon nicht "skilled" in Geschichte bist, dann würde ich mir vielleicht erstmal ein Buch darüber zulegen und dann selber Schlüsse ziehen.
Mit dem Buch (http://www.amazon.de/Deutsche-Geschichte-Manfred-Mai/dp/3407755244) hier kannst du schön bei Tacitus Schriften über die Germanen anfangen und landest dann irgendwann beim 2. Weltkrieg.

Das ist weitaus sinnvoller als dich von irgendwelchen pseudo-geschichtlichen Youtube Videos von irgendwelchen Fanatikern beeinflussen zu lassen.

Also ich hab mich jetzt auch mal aus anderen Quellen Informationen zu dem Thema geholt, was mir aufgefallen ist, das es bei der Kriegsschuldfrage von deutscher Seite keine großen Dementi-es gab, obwohl es objektiv gesehen doch einige Gründe dafür gegeben hätte.
Hätte wahrscheinlich auch nicht so gut ausgesehen nach dem 2 WW und wir hätten als "schlechte Verlierer" da gestanden (beim Gedanken an all die toten wirkt das jetzt evtl. etwas abfällig, das liegt mir aber nicht im Sinn) und Deutschland, mit seinen nicht ganz unbegründetem "Schuldkomplex", ist ja auch der perfekte Sündenbock.

Ich stelle jedenfalls fest das es ohne den 1WW, an den Deutschland nicht wirklich viel "interesse" gehabt haben kann, es Hitler auch niemals gelungen wäre an die Macht zu kommen.

[th0Zz]

Ich stelle jedenfalls fest das es ohne den 1WW, an den Deutschland nicht wirklich viel "interesse" gehabt haben kann, es Hitler auch niemals gelungen wäre an die Macht zu kommen.


An der Machtergreifung Hitlers waren aber viel mehr Faktoren beteiligt.

Versailles war aufjedenfall ein Faktor, aber auch die Eingliederung der alten Eliten in das Staatssystem, vor allem das Militär das praktisch zum Staat im Staate wurde. Genauso wie die Spaltung der Arbeiterbewegung die sich durch die komplette Weimarer Republik gezogen hat.

Wichtig war auch, das den großen Parteien an Kompromissbereitschaft gefehlt hat und sie alle ihr Wahlprogramm durchsetzen wollten und sich gegen alle Abstriche dermaßen gewehrt haben das jedes anständige Gesetzt nicht zustande kam.

Das alles kombiniert mit der Wirtschaftskrise und der Inflation, die oft die ganze Arbeit eines Lebens zunichte gemacht hat, hat einfach die einfache Bevölkerung desillusioniert und einfach zu den Extremen getrieben.
Die boten ein Auskommen, Gleichgesinnte und ein Ventil für ihre Aggressionen.

[Leange]

das es bei der Kriegsschuldfrage von deutscher Seite keine großen Dementi-es gab, obwohl es objektiv gesehen doch einige Gründe dafür gegeben hätte

Die objektiven Gründe würd ich gern mal hören.
Beim 1. WK kann man sich drüber streiten .... aber beim 2.?

MfG Leange

[Freak1936]

Naja da wären z.b. die Danzig Frage, der Korridor nach Ostpreussen, die Probleme der Sudekendeutschen, die Friedensverhandlungen mit England ... so ganz schwarz/weiss kann man das nicht sehen, glaubt ihr wirklich das unsere Großeltern alle Monster gewesen sind ?!

Was ich besonders pervers finde ist, das mit deutschen Waffen immer noch Menschen getötet werden, zwar nicht in deutschen Händen aber in Israelischen! Oder das DE Israel die Atom Bombe finanziert hat und denen eine U-(A-)Boot Flotte aufbaut, mit denen Israel die ganze Welt in einen 3 WW stürzen kann (wird ?) ... .

//Den Vergleich das Israel das Warschauer Ghetto 1:1 nach gebaut hat (Westjordanland, Gazastreifen) und da auch noch mit Phosphorgranaten rein ballert finde ich schon recht passend, hat sich mal jemand damit beschäftigt wie die Geschichte von Israel aussieht ... die haben den Palästinensern einfach ihr Land weggenommen!