Firma stellt mich ein, bezahlt nicht und schüchtert mich ei

Hallo!

Bin neu hier im Forum und habe mich angemeldet, weil mich Hacking interessiert (bedeutet nicht, dass ich selbst irgendwelche nicht erlaubten Sachen mache).

Nun möchte ich euch von meinen Geschehnissen in den Ferien erzählen.

Zuerst sei gesagt, dass ich 15 Jahre und Schüler bin.

Anfang Juli
Über ein Webdesign-Forum lerne ich einen Geschäftsführer eines kleinen Webhosters kennen. Er will mich als Webdesigner anstellen. Wir einigen uns auf ein Testprojekt, damit er sich nochmals von meiner Arbeit überzeugen kann. Die Kommunikation erfolgte ausschließlich über ICQ.

Mitte Juli
Das Testprojekt hat ihn sehr begeistert, er will mich als Webdesigner (Minijob) anstellen. Wenige Tage später bekomme ich den Vertrag. Dieser wurde Ende Juli unterzeichnet (von mir und einem Erziehungsberechtigten) und eingescannt per E-Mail an den Herrn Geschäftsführer geschickt.

August
Die ersten Projekte kommen auf mich zu. Ich arbeite fleißig und der Geschäftsführer ist wirklich nett. Ich bekomme eine eigene Firmen-E-Mail-Adresse und einen kostenlosen vServer. Insgesamt habe ich 2 komplette Designs erstellt, ein Admin-Interface designed und mit dem Erstellen für Visitenkarten für die ganzen Mitarbeiter begonnen.
Vetraglich vereinbart sind 0 - 400 Euro Gehalt (Brutto). Ende August wollte der Herr Geschäftsführer mit mir die Gehälter ausmachen. Vorher machte er immer den Anschein, als ob ich die vollen 400 Euro Brutto (= 280 Euro Netto) bekommen würde. Aber nun gut, wir einigen uns für 100 Euro Netto/Monat für die ersten Monate.

September
Laut Vertrag erfolgt die Bezahlung am 1. des Folgemonats. Am 1., 2., 3., 4. habe ich kein Geld erhalten. Dann habe ich mal nachgehakt (Geschäftsführer per ICQ angeschrieben).
Dieser meinte, dass es Probleme mit der Bank (!!!) gebe, was ich jedoch sehr unglaubwürdig fand. Dann schrieb er jedoch einen Text à la "Ich möchte meine Mitarbeiter nicht ohne Geld sitzen lassen, deswegen möchte ich dir dein erstes Gehalt mit PayPal bezahlen.". Durch diesen Satz bekam ich wieder Vertrauen und arbeitete wieder fleißig weiter. Alle paar Tage erinnerte ich ihn, dass ich noch immer kein Geld habe. Immer meinte er, dass es bei der Buchhaltungs-Abteilung ist, und ich das Geld im Laufe des Tages bekommen werde.
Dies ging bis ca. 10. September so weiter, bis ich dem Geschäftsführer geschrieben habe, dass ich so lange nichts mehr arbeiten werde, bis ich das Geld bekomme. Er wurde etwas unfreundlicher, meinte jedoch, dass ich das Geld im Laufe des Tages (wieder mal) über PayPal bekommen werde. Ich hab dann nichts mehr gearbeitet, der Geschäftsführer antwortete mir nicht mehr in ICQ und im internen Forum konnte ich mich nicht mehr einloggen. Eine Woche später habe ich an beide Geschäftsführer (das Unternehmen ist seit kurzem eine GbR) ein E-Mail geschrieben, dass ich noch immer auf mein Geld warte.
Zwei Tage später bekam ich als Antwort, dass ich gekündigt bin und weiters wurde mir mitgeteilt, dass ich mich bezüglich der weiteren Probleme, wie z.B. dem Breittreten des Problems mit ihrem Anwalt auseindersetzen muss. Im letzten Satz stand dann noch, dass die Bezahlung innerhalb der nächsten 1-2 Tage erfolgt (inzwischen jedoch bereits 1 Woche her).


Ich habe gearbeitet, bekomme kein Geld und dann auch noch so eine Einschüchterung von Minderjährigen!

Das einzige, was ich gemacht habe: Ich habe einem anderen Unternehmer, der Kunde von diesem dubiosen Unternehmen ist, davon erzählt. Dieser hat dann den Geschäftsführer gefragt, ob "noch Geld aussteht". Als Antwort bekam dieser ebenfalls die Anwalt-Geschichte aufgetischt.


Was meint ihr zu diesem Ganzen? Was würdet ihr machen? Können die wirklich irgendwas gegen mich in der Hand haben oder ist es wirklich nur Einschüchterung, so dass ich endlich "auch ohne Bezahlung Ruhe gebe"?


lg
h4ck3r92

Hallo ,

also Fakt ist das du für deine Arbeit keine Zahlung erhalten hast ! Dies wurde aber (wie du sagst) Vertraglich festgehalten , du hast also anspruch auf das Geld !

Du bist sicher noch über deine Eltern versichert oder? Diese haben bestimmt eine "Rechtsschutzversicherung" abgeschlossen - diese erlaubt es dir mit einem Anwalt in Kontakt zu treten !

Da du in diesem fall das "Opfer" bist trägt natürlich die Versicherung alle Anwaltskosten (auch wenn ihr den Prozess verlieren solltet , was ich nicht glaube) - D.h. du bemühst dich die Tage um einen Anwalt und klagst die noch offene Zahlung per Gericht ein (evtl. kann die sache auch ausßergerichtlich geklärt werden) dafür muss dein Anwalt aber den Anwalt (der Firma) kontaktieren !

Ich weiss nicht genau wie die Rechtslage bei diesen "MiniJobs" ist aber er kann dich nicht einfach kündigen - Normal hast du 4 Wochen Kündigunsfrist und die Kündigung muss auch vorher angekündigt sein ! D.h. du bekommst (ganz wichtig) Schriftlich eine Kündigung in der zb. steht "Hiermit Kündigen wir die Person "xy" zum 01.01.2008" !

greetz

Danke für deine Antwort!

Ja, Rechtsschutzversicherung habe ich durch meine Eltern.

Ich habe jedoch keine Kopie vom Vertrag, wo auch die Unterschrift des Geschäftsführers drauf ist. Aber ich denke, dass hier ein stillschweigendes Übereinkommen vorlag, da er ja meine Arbeiten angenommen hat.

Ich möchte mir aber wegen diesen 100 Euro ehrlich gesagt diesen ganzen Ärger ersparen.

warum´n das ?!
hundert euro fürn schüler is doch viel geld
vor allen dingen hast du es verdient erarbeitet

und vlt kannste ja im gericht noch mehr
raushandeln ^^

Ich würde einfach mal eine freundliche (sachliche) e-mail bzw Brief (per einschreiben) an den Geschäftsführer schreiben !

Dort stellst du nochmal alles kla und drohst ihm (du musst es ja nicht wirklich machen) mit einem Anwalt - Ich denke das er dann bereit sein wird dir die 100 Euro zu überweisen.

ps. Ich dachte es geht um mehr als 100 euro deswegen hab ich das so ausführlich gemacht

hmm, mach was ice2k sagt, wenn du dir den "ärger" sparst, werden ihn andere haben, denk doch dran... dann wird er andere verarschen, willst das? ^^

hmm.. steht in dem vertrag irgendwas mit kündigungsfrist ?
meistens hat man 3 monate kündigungsfrist und in den 3 mon. kann er dich jederzeit ohne grund kündigen !

aber fest steht wenn du nen vertrag hast, kriegst du auch dein geld !
können können die dir gar nichts, das steht fest ! das ist nur einschüchterung damit du ruhe gibst !

ich würde auch einfach mal zu nem anwalt gehen und dem die sache erzählen und ihm den vertrag zeigen. der sagt dir dann ganz genau was sache ist !

mfg

aber hallo, hol dir die 100 euro, manche würden sich freuen wenn sie soviel in der tasche hätten und da du 15 bist is das gut verdientes geld ;)

da du jetzt weißt das der typ auf dich pfeift, musst du ihn so angehen wie er dich angeht, bzw einfach nix gefallen lassen...

Aber mach das erst wenn du den vertrag gefunden hast...

Oder, wenn er deine designs eh schon verwendet kannst du beweisen das du den aufbau am rechner liegen hast ;)

aufjedenfall... viel glück :)

Ich würde den den arsch aufreisen sind ja sowieso nur paar gespräche und ein gerichtstermin oder?^^

scan doch bitte mal den vertrag e in vll seid ihr auf was fieses reingefallen.
mit dem vertrag kann man mehr sagen ob du im recht bist oder nicht.
wenn da wirklich was von geld 0-400 euro steht hast du pech. weil er gibt dir dann halt 0 euro für diesen monat.
wie hieß denn die "firma" ?

thats_me was redest du da für einen schwachsinn ^^

geld von 0-400? xD Dann müsste er auch keine Vertrag machen...

Zitat:

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Zitat von h4ck3r92

Vetraglich vereinbart sind 0 - 400 Euro Gehalt (Brutto).

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Diese Vereinbarung könnte dir zum Verhängnis werden...

Deine Eltern sollten ihn anschreiben mit dem Vorwand es außergerichtlich zu klären. Geht er nicht darauf ein solltet ihr durchaus die Maßnahme ergreifen und einen Rechtsanwalt einschalten. Ihr könnt den Prozess eigentlich gar nicht verlieren.
Besteh auf dein Geld, auch wenn es nur 100€ sind, vielleicht lässt via Gericht sich ja mehr raushandeln ;)
Viel Glück,

Gruß C0bra

omg, ich glaub du bist auf Betrüger reingefallen, aber btte, wr unterschreibt einen Vertrag von mindestens 0 €???

Zitat:

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von h4ck3r92:
Vertraglich verinbart sind 0 - 400 Euro Gehalt (Brutto)

von Floo:
Diese Vereinbarung könnte dir zum Verhängnis werden...

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Ich gebe Floo ganz recht du wirst meiner meinung nach leer ausgehn .
Begründung:
Sollte es zu einem Gericht kommen und du deinen Vertrag nicht findest wirst du den Prozess zu 100 % Verlieren,weill der Geschäftsführer 100% den Originalen Arbeitsvertrag besitzt wo die Unterschrift deines erziehungsberechtigten drauf ist und ihr euch geeinigt habt auf ein Gehalt von 0-400 Euro.
Also und 0 € sind nichts ,das ist eine kleine lücke im Vertrag mit der er warscheinlich viele leute abzockt .
Solltest du deinen Vertrag doch finden wird das nicht viel ändern ,da ihr euch trotzdem auf das angegebene Gehalt geeinigt habt .

Mfg JoMo2

genau das meinte ich.
also nit dumme töne spucken von wegen was ich da labere lesen und dann denke n und dann posten ;-)
und der threatersteller hat einfach pech gehabt.
hab vorhin meine tante (anwaltsgehilfing) gefragt.selbst schuld wenn du solch einen vertrag eingeshst.
aber clever sit der typ muss man ihm lassen oder ? ;-)

ja, muss man ihm lassen und @Threadersteller, nächstes mal weistes, aber so arschlöcher gibts überall -.-
P.S. Ich bin Niedisch auf deine GFX künste :-D

das hatte ich auch überlesen, "0-100€"...
versuchs einfach weiter, aber wie gesagt wenn die "0-€" drin stehn dann hast wenig chancen, außer du spielst dem richter/rin vor das du ein fleißiger schüler bist der sein geld hart verdient und das 100€ für dich mehr wert sind als für einen geschäftsführer, verstehst ;)

achja nochwas... hat der eine homepage? :P

naja stells so hin als wenn du nix machst bekommste nichts und wenn schon dann bis max 400

warum soll das clever sein eine geldspanne so offensichtlich da zu legen? da gibt es cleverere klauseln die man benutzen kann

so salop kann ich mich nur anschliessen das die 0-400€ problematisch wird, aber da wir den vertrag nicht richtig kennen kann man dir nur wenig sagen eigntl.
weil muss nicht unbedingt heissen das du leer ausgehst, wenn nach gemachter arbeit gegangen wird, aber naja alles zu schwammig um hier eigntl. eine nützliche aussage machen zu können

viel glück

@ necory:

das wird einfach eine entscheidungs sache des richters, denn der Arbeiter hat seine arbeit erfolgreich erledigt und der arbeitnehmer hat im vertrag stehn "von 0-400€"...

das heißt...
der richter wird sich das zuerst anhören was der geklagte und der angeklagte zu sagen hat und dann nach kurzer überlegungszeit das urteil...

aber wie gesagt, ich schätze mal der richter wird den angeklagten aufzwingen, eine entschädigung an das "15 jährige kind" zu zahlen, auch wenn der vertag nur um 1% mehr auf der seite des angeklagten steht...
weil es einfach ums prinzip geht :)

rofl selten so gelacht :P

O-400€ haha das ist doch das selbe wie "bis zu" :PPPP

hast keinen Anspurch auf irgendwelche Gelder, du bist OWNED worden^^ und das per Vertrag OMG! ich fall gleich vom Stuhl!

ihr habt keine ahnung wie genau es im vertrag steht, aber urteilt darüber wie sonst was

thats free-hack.com

Er hat des so geschrieben, so wie ersgeschrieben hat, hat er ausgesch...
Also nix so is Free-Hack :-P

Mal eins:

Es klingt von Anfang an sehr dubios. Ich würde für keinen arbeiten, den ich nicht persönlich kenne. Vertrag per E-Mail/ Kommunikation per ICQ hört sich nicht besonders gut an. Da könnte ich mich als Geschäftsführer von irgendeiner Firma ausgeben usw.

Vergleichbar wäre sowas mit den Scheiß Rippern hier, die etwas in ICQ gegen PSC anbieten und dann nichts senden!

Abgesehen davon, sind Verträge über E-Mail nicht rechtsgültig, wie des is, wenn man ne Vertragskopie versendet weiss ich auch ned

bei post sollte das normal schon rechtsgültig sein... email is klar das der vertrag nicht gilt, kann ja ein anderer auch in die hand bekommen...
bin mir aber auch nicht sicher

Hast du ein Backup deiner Arbeiten die du Ihm gesendet hast?

Fakt ist das er deine Arbeit bezahlen muss , er kann dir nur sagen "Ich zahl dir nichts" wenn du keine Arbeit ablieferst - egal welcher Vertrag das ist !

Natürlich wenn du :

- Keinen Vertrag mehr hast wo er auch Unterschrieben hat
- Kein Backup deiner Arbeiten (also einen beweis)

hast du verloren - sollte das der Fall sein tuts mir leid aber das ist dann schon dummheit !

btw wieso wiederholen sich hier alle x mal? Schon arm was hier abgeht ...

geschäftsführer und ICQ, geht´s unseriöser ! immer telefonischen draht suchen ! greetz andi

yap eine von vielen abzocken aber ehrlich is dir das nich aufgefallen?
hast du bzw. deine Eltern den Vertrag nicht genau gelesen?
wie meine Lehrerin immer so schön sagt: Liest euch die Aufgabe (in diesem fall den vertrag) mind. 2 mal durch^^

äh
all-inkl.com will den vertrag auch closeantrag z.b. per email haben als jpg eingescannt (es geht auch anders) und bei denen gillts warum auch nicht unterschrift ist unterschrift.
wie währe es wenn du einfach dne vertrag nimmst, deinen namen usw rausstreichst und hier postest ? wenn es so steht wie du in post 1 geschrieben hast wie gesagt pech meine tante denkt nicht das da noch was geht und die hat ahnung ihr mann war rechtsanwalt und sie anwaltsgehilfin ;-)
er sagt einfach du bekommst diesen monat 0€ möglich ist das weil du unterschireben hast.
wenn das nicht währe bist du eindeutig im recht.
ich hab auch gerade ein problem wo ich nicht viel machen kann da das ganze kein vertrag hat.
geht eh nur um 10 euro aber trozdem mach ich ihm die hölle heiß aber mit anwald geht da nix. das kommt davon wenn man bekannten vertraut.
naja nitmal denen kann man trauen also auch keinem dahergelaufenen "geschäftsmann" ohne steuernummer ? dann kannste ihn deswegen verklagen. wenn ehr mehr als x € einnahmen hat.
musste aber mal nachlesen weil bis zu nem bestimmten betrag im monat zählt es als künstlerische tätigkeit. ;-) andernfalls ist er wegen steuerhinterziehung drann wenn er kein gewerbeschein hat und soviel verkauft das es eines wird so wie du sagtest geschäft...

Added after 47 minutes:

ups ganz schön viel geworden ^^