Evolution oder Schöpfung?

[Shini]

mit so nem thread kann man auch gut beiträge sammeln ne ?!
naja wie schon gesagt Charles Darwin hat es bewiesen.. meiner meinung nach

[zappel]

Posts im Off Topic zählen nicht.

Darwin hat es nicht bewiesen, sondern eine Theorie aufgestellt, welche sehr warscheinlich ist, aber bewiesen ist nichts. Die Fakten sind zwar erdrückend, aber eine 100 % Garantie gibt es wohl nicht.

[EBFE]

Apfel schnappen und rein in den Schnabel.

lol, das will ich mal sehen, dass jemand gerne Wildäpfel(Holzapfel)/Birnen isst
Die Anhänger des intelligent Desings leben meistens in Industrieländern und haben schon längst vergessen, wie "unperferkt" die Welt ist.
Der Mensch ist perfekt? Nehmt mal die ärtzliche Betreung und Medikamente weg.
Kennt jemand die realistischen Kindersterblichkeitsraten? Dass nur 2-3 von 10 auch erwachsen werden. Dass eine Lebensmittelvergiftung oder "harmloser" Schnupfen schnell tödlich enden können? Kleinere alltägliche Verletzungen (z.B Schnittwunden) auch? Auf zahlreiche Infektionen, die früher auch tödlich oder zumindest sehr unangenehm waren achtet ja auch keiner mehr - Antibiotika wächst ja auch den Bäumen . Ich bitte mal jeden zu bedenken, dass jedesmal, wenn er vom Arzt wegen irgendwas (auch kleinere OPs, Nebenhölenentzüngund, Angina u.w Infektionen) Antibiotika verschrieben bekommen hat, er in der "richtigen, natürlichen, perfekten" Welt gute Chancen hatte, frühzeitig die Wahrheit über Kreationismus herauszufinden
Oder meint ihr, es läge nur an fehlenden Verhütungsmitteln, dass die Familien früher immer sehr kinderreich waren (die Bevölkerungsanzahl aber erst in den letzten hundert Jahren rapide gestiegen ist)?

Ich rede schon mal gar nicht von "normalen" Verletzungen, Knochenbrüchen oder Zahnbehandlung. Dass man nach einem Knochenbruch i.R wieder ganz gesund wird, ist z.B auch keineswegs eine selbstverständlichkeit

Und natürlich gibt es auch "schöne" Mitbewohner, die man in der medikamentenlosen Welt hatte. In unseren Breiten wären das "nur" Bandwürmer, Leberegel, Fadenwürmer, paar Nematodenarten usw.
http://de.wikipedia.org/wiki/Parasiten_des_Menschen
in den Tropen gibts es noch mehr "appetitliche" Viecher, die im Darm, in den Blutgefäßen, Leber, Lunge, unter der Haut usw. sich ansiedeln.
Wer natürlich meint, das würde zu einem perfekten Menschen gehören, kann gerne schlecht gekochten Fisch/Fleisch essen oder Früchte im "Naturzstand" verzehren und so die eigene vollkommenheit anstreben.

Auch im Vergleich zu anderen Tieren erkennt man die Minderwertigkeit der Menschen: können wir fehlende Gliedmaßen regenerieren? Zähne? Nö. Kann der Mensch schnell laufen? Scharf sehen? Gut hören? Nö. Die Sinnesorgane sind nicht gerade die besten. Frauen sind öfters nachtblind, können dafür auch mehr Farben als Männer untescheiden und Männer sind wiederum öfters farbenblind. Kann man natürlich damit erklären, dass Frauen sich somit an Blumen erfreuen können und nachts draußen eher nichts zu suchen haben

Also als "Krone der Schöpfung" stellt man sich doch was anderes vor.

Btw: Darwins Theorie stimmt "as is" nicht. Grob gesehen gibt es im Moment 4 Haupttheorien in der Evolutionsbiologie, wobei sich zwar für jede einzelne Beweise finden, allerdings auch Sachen, die durch eine einzelne Theorie nicht erklärt werden können. Allerdings gibt es auch zahlreiche Argumente gegen "intelligent Design".

- Z.B dass heutzutage immer noch neue Arten entstehen. Stichwort (am bekanntesten) ist z.B Birkenspanner&England. Oder dass Menschen auch ohne Genetik neue Arten erzeugt haben (Orchideen, sind nicht "Abwärtskompatibel" d.h können nicht mit den Ursprungsarten gekreuzt werden)
- die obige Erklärung, dass der Mensch nicht gerade perfekt ist.
- Homologien wie z.B füngliedrige Extremitäten - unsere Hand, Pferdefuß, Vogelflügel, Fledermausflügel, Delphin/Waal"flosen" haben alle mehr oder weniger 5 Glieder (vor allem bei Waalen und Delphinen stellt sich die Frage nach warum? oder wozu? da hier andere Strukturen deutlich "effizienter" wären).
- Waale haben verkümmerte Reste eines Bekengürtels und manche Schlangenarten Reste von Hinterbeinen. Dass Meeressäuger auch irgendwie "komisch" (müssen Luft holen, haben die erwähnten, nichtsnutzigen Knochenüberreste) und Fische da deutlich "perfekter" sind muss wohl eher nicht erwähnt werden.
- Homologien im genetischen Code lasse ich mal außen vor. Die Aminosäurencodierung ist quasi universal, von Bakterium bis hin zur "Krone der Schöpfung".

Und irgendwie vergessen die Kreationisten, dass sich viele Arten unentweg an veränderte Umweltbedingungen anpassen. Warum wohl? Bestimmt nur zufällig und nicht weil gerade Evolutionstheorien dafür eine Erklärung bieten, Kreationismus aber irgendwie nicht

[Bozok]

Ich wundere mich das Milliarden von Menschen an einen Gott glauben nur weil es in einem Buch steht? Also bei mir im Bücherschrank steht ein Buch über PeterPan, glaubt ihr das es Peter Pan gibt?

ABER es gibt Menschen die brauchen die Religion. Alte Menschen die alleine sind, Menschen die in schwierigen Situationen leben und auf was besseres hoffen oder auch Menschen die so gefährlich sind dass nur noch die Religion sie in Schach hält.

@Zu dem dass das Universum perfekt wäre, und es garnicht sein könnte dass sowas perfektes aus der Evolution entsteht.
Die Perspektive ist falsch: Wir leben nicht weil das Universum "perfekt" ist. Sondern es gibt uns weil das Universum "perfekt" entsanden ist. Es gibt Hunderte/Tausende Galaxien wo es unmöglich ist zu leben, aber auf einem kleinen Planeten unter Milliarden/Billiarden Planeten gibt es leben. Also hatten wir auch nur Glück dass alles so entstanden ist wie es grad ist.

[Macacity]

Einige scheinen etwas nicht zu wissen:Intelligent Design ist ungleich dem Kreationismus:

Kreationismus ist laut Wikipedia:

Der Kreationismus (von lat. creare „erschaffen“) ist die Auffassung, dass die wörtliche Interpretation der Heiligen Schriften der abrahamitischen Religionen (insbesondere 1. Buch Mose) die tatsächliche Entstehung von Leben und Universum beschreibt. Der Kreationismus erklärt beides durch den unmittelbaren Eingriff eines Schöpfergottes in natürliche Vorgänge, was sich entweder auf die Schöpfung aus dem Nichts (Creatio ex nihilo) oder die Entstehung von Ordnung aus zuvor existierendem Chaos (Tohuwabohu) beziehen kann.

Zum ID:

Intelligent Design (ID, deutsch etwa intelligenter Entwurf, intelligentes Design) ist die Auffassung, dass sich bestimmte Eigenschaften des Universums und des Lebens auf der Erde am besten durch eine intelligente Ursache erklären lassen und nicht durch einen Vorgang ohne solche Leitung, wie die natürliche Selektion.

Nicht alle, die an Intelligent Design Glauben, sind Kreationisten, aber alle Krationisten glauben an ID. Die Theorie des ID spricht nur von einem übergeordneten Wesen als Schöpfer der Welt, die kann auch z.B. die Natur sein und um auf EBFEs aussage zu reagieren:
Intelligent Design spricht auch nicht zwingend davon, dass der Mensch perfekt ist. Er ist nur einer unter vielen Lebewesen, die erschaffen wurden und es hat auch niemand etwas dagegen, dass sich die Lebewesen weiterentwickeln, wäre ja doof, wenn der Schöpfer auf einmal die Lust verliert.

[EBFE]

@Macacity: Homologien (siehe oben) in Extremitäten, Überreste für Tiere nun "unnötiger" Organe/Knochen sprechen eher für Evolution und dafür, dass die Tiere nicht direkt so "erschaffen" wurden. Homologien im genetischen Code/Proteincodierung und auf der zellulären Ebene (Mitochondiren ftw) sowie "genetische" Überbleibsel/Müll (Stichwort Homeobox-Gene: "Beinplatzieruns" Abschnitt der Fliege und Hox2-Abschnitt des Menschen sind praktisch identisch) sprechen auch für gemeinsame Vorfahren auf "zellulärer" Ebene - und dass die Lebewesen sich aus Einzellern entwickelt haben, entspricht eher nicht der Auffassung der IDler

[Blutonium]

Eins der Zehn gebote : Mach dir kein Bild von gott!
und das mit dem rucksack war völlig überflüssig , unwitzig und ein quote von gb xD

[Bozok]

Ist relativ dumme scheisse es zu diskutieren. Christ bleibt Christ/Moslem bleibt Moslem/Atheist bleibt Atheist. Nichts ändert sich, nur das wir Zeit verschwenden.

[Darkraiser]

dann zähl mir mal deine 10 gebote auf???

btw im jüdischen heißts "Du sollst dir kein Bildnis machen." ... Hat wohl ne andere Bedeutung als du glaubst ... aber wieder mal nett .. 100% Fail .. warte wie du sagtest 129% Fail

[novaca!ne]

Du glaubst an sprechende Schlangen? Du Vollidiot

lol das ist eines der argumente die ich auch verwende