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  1. #1
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    Standard Fritz!Box 7050 als WLAN client?

    Hallo zusammen,
    Ich habe folgendes Problem: mein Internetzugang/WLAN wir über eine Fritz!Box 7490 bereitgestellt. Nun habe ich in einem entfrenten Raum (da gibts kein Telefonnetz oder LAN) ein Faxgerät stehen, dass ich gerne über WLAN anschließen wollte. Nun habe ich noch eine alte Fritz!Box 7050 bei mir gefunden mit dieser könnte ich mein Problem lösen (indem ich das Fax an die 7050 anschließe und diese als SIP-Registrar bei der 7490 anmelde). Das einzige, was mir fehlt, ist ein Weg, die 7050 in mein Heimnetzwerk per WLAN zu integrieren. Gibt es da eine Möglichkeit - ggf. per add-on oder custom FW?

  2. #2
    Be root - Use Linux Avatar von H4x0r007
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    Standard AW: Fritz!Box 7050 als WLAN client?

    Ich hatte das Problem mit einer 7490, die am DSL hängt und einer 7330, die ich als WLAN-Client verwenden wollte.
    Die 7330 ließ sich als WLAN-Repeater einrichten und hatte dann Internet. Anschließend konnte ich SIP ganz normal einrichten.

    Die 7050 kann aber vermutlich nur WDS als Repeater-Methode, die in aktuellen Fritzboxen deaktiviert ist. Ohne es genauer getestet zu haben, vermute ich, dass du mit deiner 7050 nicht weit kommen wirst.
    Momentan sind aber die 7330er Fritzboxen für ca. 20 Euro auf eBay zu haben, weil die gerade in ganz Deutschland durch VDSL-fähige Fritzboxen ersetzt werden. Eventuell wäre das etwas für dich. Die 7330er wurden auch oft als 1und1 Homeserver verkauft. Das ist ziemlich egal. Das Branding ist minimal und schränkt die Funktionalität nicht ein.

    AVM erklärt hier, wie der empfohlene Weg für einen Sip-Client hinter einer Fritzbox aussieht, aber das wolltest du vermutlich ohnehin so machen.

    Das Problem ist, dass Faxe ein genaues Timing einhalten müssen. Schon mit VoIP gibts manchmal Probleme. Zudem hat WLAN keine garantieren Signallaufzeiten. Es kann sein, dass dein Fax nur mit geringer Geschwindigkeit oder gar nicht funktioniert, je nach WLAN-Signalstärke und Belegung der Kanäle durch Nachbarn.
    Besser würde sich z.B. DECT eignen. Es gibt Boxen, die sich als DECT-Client anmelden und einen analogen Ausgang haben, wie z.B. die distybox. Leider ist das mit ca. 90 EUR aber auch nicht wirklich günstig.

    Brauchst du die Faxe ausgedruckt? Du könntest die Fritzbox als Fax-Empfänger einrichten und die Faxe z.B. per E-Mail zustellen lassen.
    Geändert von H4x0r007 (09.03.2017 um 13:10 Uhr)
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  3. #3
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    Standard AW: Fritz!Box 7050 als WLAN client?

    Cool, vielen Dank für die ausführliche Antwort.
    Die Möglichkeiten mit distybox o.ä. hab ich mir schon angesehen und denke, dass sie a) zu teuer und b) zu langsam (über DECT funktioniert nur 9.600 bps) ist. Wobei ich aber keine Ahnung habe, wie schnell Faxen über VOIP ist ... ;-)
    Mir geht es weniger darum, Faxe zu bekommen - da ist E-Mail aus der Fritz!Box ok. Mir geht es viel mehr darum, Faxe zu verschicken.
    Gibt es gar keine Möglichkeit, die 7050 als WLAN-client zu konfiguieren? Fritz!OS ist doch auch nur ein Linux und da müsste man doch irgendwo ein paar conf-Dateien umschreiben können ...
    Dein Vorschlag mit der 7330er aus eBay ist aber gut - der wäre mein weiterer Weg wenn die 7050 wirklich nicht geeignet ist.

  4. #4
    Tron Avatar von gORDon_vdLg
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    Standard AW: Fritz!Box 7050 als WLAN client?

    Du kannst auf jeden Fall freetz draufbügeln und dann per Telnet im Linux rumwurschteln, das klappt soweit dass du z.B. mittels wpa_supplicant manuell die ssid des wlans umstellen kannst, aber zumindest bei der 7270er ist dass scheinbar ne gefrickelte Version die sämtliche Parameter nicht kennt. Habe das tatsächlich auch vor ein paar Tagen probiert, bin aber noch nicht weiter gekommen, hatte auch nicht so arg viel Zeit dazu weil ich das auf der Arbeit nebenbei gemacht habe.
    Wenn du Zeit und Bock hast kannst du ja mal recherchieren ob man da eine nicht beschnittene Version vom wpa_supplicant drauf bekommt oder ob es einfach nur an meiner Blödheit lag.

  5. #5
    Be root - Use Linux Avatar von H4x0r007
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    Standard AW: Fritz!Box 7050 als WLAN client?

    Zitat Zitat von badda Beitrag anzeigen
    zu langsam (über DECT funktioniert nur 9.600 bps) ist.
    Hast du das selbst getestet oder steht das irgendwo? Würde mich mal interessieren

    Zitat Zitat von badda Beitrag anzeigen
    Wobei ich aber keine Ahnung habe, wie schnell Faxen über VOIP ist ... ;-)
    Verwendest du ISDN oder einen Analog-Telefonanschluss zusätzlich zum DSL an deiner FritzBox 7490? Wenn nicht, telefonierst du sowieso schon über VoIP. Die Telekom nennt das glaube ich splitterlosen Betrieb.
    Sorry, falls ich hier Dinge erzähle, die du schon weißt ;-) Ich kenne dich nicht und kann das noch nicht einschätzen.

    Zitat Zitat von badda Beitrag anzeigen
    Mir geht es weniger darum, Faxe zu bekommen - da ist E-Mail aus der Fritz!Box ok. Mir geht es viel mehr darum, Faxe zu verschicken.
    Anscheinend gibt es in der FritzBox auch die Möglichkeit, per Webpanel Faxe zu verschicken. Auch eingescannte Faxe können verschickt werden. Dir geht es aber wahrscheinlich darum, Faxe ohne PC zu verschicken, oder?


    Zitat Zitat von badda Beitrag anzeigen
    Gibt es gar keine Möglichkeit, die 7050 als WLAN-client zu konfiguieren? Fritz!OS ist doch auch nur ein Linux und da müsste man doch irgendwo ein paar conf-Dateien umschreiben können ...
    Das Problem ist, dass du auf die Fritzboxen nicht irgendein Linux draufpacken kannst, ohne dass Teile der Funktionalität verloren gehen. Fritzboxen verwenden oft spezielle Hardware, für die es keine freien Linux-Treiber gibt. Ich bin mir relativ sicher, dass du die Fritzbox als WLAN-Client einrichten kannst. Dann wird aber z.B. der analoge Telefonanschluss an der Fritzbox nicht mehr funktionieren. Bei moderneren Fritzboxen steckt das größte Problem meist beim fehlenden DECT-Treiber.

    Zitat Zitat von badda Beitrag anzeigen
    Dein Vorschlag mit der 7330er aus eBay ist aber gut - der wäre mein weiterer Weg wenn die 7050 wirklich nicht geeignet ist.
    Du kannst ja in deiner 7050 mal nachgucken, ob du sie als WLAN-Repeater einrichten kannst. Wenn dort etwas von WDS steht, brauchst du aber gar nicht weitermachen, weil moderne Fritzboxen (wie deine 7490) das veraltete WDS absichtlich nicht mehr unterstützen. In diesem Fall würde ich tatsächlich eher eine 7330 kaufen statt lange mit Custom-Firmwares für die 7050 herumzubauen. Fritzboxen sind nunmal nicht wirklich Hacking-freundlich.

    Wenn du einen Router zum rumspielen kaufen willst, hol dir einen TP-Link WR841 für 20 EUR. Dort kannst du OpenWRT draufspielen und nach Lust und Laune mit Linux und WLAN basteln.
    Das wäre im übrigen eine weitere Lösung, die ich empfohlen hätte, wenn die 7330 zurzeit nicht so günstig wäre. OpenWRT-Router als WLAN-Client einrichten, per Kabel mit der Fritzbox 7050 verbinden und diese so einrichten, dass sie die Lan-Verbindung als Internetverbindung verwendet. Macht aber in diesem Fall keinen Sinn, weil du dann zwei Geräte laufen hättest, die Strom brauchen.

    Wenn dein Fax per WLAN ans Telefonnetz angebunden hast, würden mich mal interessieren, ob das überhaupt funktioniert und welche Datenraten du darüber fahren kannst.
    Geändert von H4x0r007 (15.03.2017 um 09:41 Uhr)
    Bald 14 Jahre auf Free-Hack. Krass wie die Zeit vergeht...
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  6. #6
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    Standard AW: Fritz!Box 7050 als WLAN client?

    Zitat Zitat von H4x0r007 Beitrag anzeigen
    Hast du das selbst getestet oder steht das irgendwo? Würde mich mal interessieren
    Das steht bei Amazon in einer Antwort auf eine Frage zu Wantec DECT DTL 2.0 t-a/b-Adapter (ähnlich wie die distybox):
    Für die zuverlässige Übertragung von Faxen muss die Basisstation den Codec G.711 a-law oder m-law für die Kommunikation mit dem Wantec unterstützen. Das ist bei den meisten Fritzboxen nicht der Fall. Der Wantec unterstützt sowohl G.711 als auch G.726-32. Der DECT-Standard schreibt nur G.726-32 als Sprachcodec zwingend vor, G.711 ist optional, da er mit 64 kbit/s statt 32 kbit/s zwei DECT-Funkkanäle belegt. Aber nur G.711 ist in der Lage, Fax- und Modemsignale mit 9.600 kbit/s korrekt zu übertragen. Schnellere Geschwindigkeiten sind ohnehin nicht möglich, daher empfiehlt es sich, die Übertragungsrate am Faxgerät auf 9.600 kbit/s zu begrenzen. Steht allerdings nur G.726 zur Verfügung, wie bei fast allen Fritzboxen, dann sind auch 9.600 kbit/s zu viel, und die Übertragung klappt nur, wenn sich die Faxgeräte bei der Übertragung auf eine noch geringere Geschwindigkeit einigen, ansonsten ist die Übertragung verzerrt oder bricht ab. Also: Um Faxe zuverlässig mit dem Wantec übertragen zu können, muss die Datenrate am Fax auf 9.600 kbit/s begrenzt werden, leider bieten nicht alle Geräte diese Option, manchmal wird sie als "VOIP-Modus" oder "Überseemodus" bezeichnet. Sollte das nichts nützen, dann ist außerdem eine DECT-Basisstation erforderlich, die auch G.711 kann. Die besten Erfahrungen diesbezüglich, und ich habe monatelang mit Dutzenden Faxgeräten und DECT-Adaptern und Basen experimentiert und dabei mit den Herstellern kommuniziert, habe ich mit Gigaset-Basen gemacht. Inzwischen habe ich etliche Wantec-Adapter mit Brother-Faxgeräten und Gigaset GO-Box 100 Basen störungsfrei am Laufen.

    Zitat Zitat von H4x0r007 Beitrag anzeigen
    Verwendest du ISDN oder einen Analog-Telefonanschluss zusätzlich zum DSL an deiner FritzBox 7490? Wenn nicht, telefonierst du sowieso schon über VoIP. Die Telekom nennt das glaube ich splitterlosen Betrieb.
    Ich habe nur einen DSL-Anschluss (Daten), keine zusätzlichen Telefonanschlüsse und telefoniere über VoIP. Das wäre dann wohl der sog. splitterlose Betrieb.

    Zitat Zitat von H4x0r007 Beitrag anzeigen
    Anscheinend gibt es in der FritzBox auch die Möglichkeit, per Webpanel Faxe zu verschicken. Auch eingescannte Faxe können verschickt werden. Dir geht es aber wahrscheinlich darum, Faxe ohne PC zu verschicken, oder?
    Mir geht es hauptsächlich darum, Papierdokumente zu faxen. Ohne mein Faxgerät müss ich die Dokumente erst einscannen und dann zum PC laufen um das dann von dort aus über Fritz!Fax zu versenden. Das ist halt viel umkomplizierter mit dem Faxgerät.

    Zitat Zitat von H4x0r007 Beitrag anzeigen
    Wenn dein Fax per WLAN ans Telefonnetz angebunden hast, würden mich mal interessieren, ob das überhaupt funktioniert und welche Datenraten du darüber fahren kannst.
    Ich hab jetzt testweise mal ein laaanges Patchkabel durchs ganze Haus gezogen und die 7050 ans LAN gehängt - da funktioniert das Faxen wunderbar mit bis zu 14.400 bps (33.600 bps geht nicht mehr, da bekomme ich Übertragungsfehler).

    Ich habe jetzt auch mal Gordons Vorschlag ausprobiert, freetz compiliert und auf der 7050 installiert. Leider hilft mir das nicht weiter weil kein wpa_supplicant da mit dabei ist. Ggf. installiert das freetz bei den 7050 gar nicht mit oder wpa_supplicant ist in irgendeinem Paket versteckt das ich nicht mit eingebunden habe ...

    Naja, die 7330 ist auf dem Weg für 22 Euronen. Mal schauen ob mir die weiterhelfen kann :-)

  7. #7
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    Standard AW: Fritz!Box 7050 als WLAN client?

    Hm, meine Antwort muss leider erst vom Admin approved werden ... ist wahrscheinlich zu lang ...

    ---------- Post added at 16:49 ---------- Previous post was at 16:46 ----------

    Zitat Zitat von gORDon_vdLg Beitrag anzeigen
    Du kannst auf jeden Fall freetz draufbügeln und dann per Telnet im Linux rumwurschteln, das klappt soweit dass du z.B. mittels wpa_supplicant manuell die ssid des wlans umstellen kannst, aber zumindest bei der 7270er ist dass scheinbar ne gefrickelte Version die sämtliche Parameter nicht kennt. Habe das tatsächlich auch vor ein paar Tagen probiert, bin aber noch nicht weiter gekommen, hatte auch nicht so arg viel Zeit dazu weil ich das auf der Arbeit nebenbei gemacht habe.
    Wenn du Zeit und Bock hast kannst du ja mal recherchieren ob man da eine nicht beschnittene Version vom wpa_supplicant drauf bekommt oder ob es einfach nur an meiner Blödheit lag.
    Habe jetzt mal Deinen Vorschlag ausprobiert, freetz compiliert und auf der 7050 installiert. Leider hilft mir das nicht weiter weil kein wpa_supplicant da mit dabei ist. Ggf. installiert das freetz bei der 7050 gar nicht mit oder wpa_supplicant ist in irgendeinem Paket versteckt das ich nicht mit eingebunden habe .... :-(

  8. #8
    Tron Avatar von gORDon_vdLg
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    Standard AW: Fritz!Box 7050 als WLAN client?

    Oh okay, das kann gut sein. Ich weiß nicht genau in wie weit sich die 7050 von der Firmware her unterscheidet, aber ich habe beim Builden von Freetz nur die Standardeinstellungen verwendet. Ich weiß auch ehrlich gesagt nicht wie man unter Linux das Wlan dahingehend mit anderen Mitteln über das Terminal konfiguriert, evtl. kann dir da jemand anders weiterhelfen.

  9. #9
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    Standard AW: Fritz!Box 7050 als WLAN client?

    Zitat Zitat von gORDon_vdLg Beitrag anzeigen
    Oh okay, das kann gut sein. Ich weiß nicht genau in wie weit sich die 7050 von der Firmware her unterscheidet, aber ich habe beim Builden von Freetz nur die Standardeinstellungen verwendet. Ich weiß auch ehrlich gesagt nicht wie man unter Linux das Wlan dahingehend mit anderen Mitteln über das Terminal konfiguriert, evtl. kann dir da jemand anders weiterhelfen.
    Ok, ich hab mal die Quellen von freetz gecheckt ... da ist gar kein wpa_supplicant mit dabei. Das wird im Fritz!OS selbst mit ausgeliefert ... und das Fritz!OS der 7050 hat den Befehl nun mal nicht mit dabei. Kannst Du mir mal das Binary Deiner wpa_supplicant zuschicken? Ich bin mir zwar fast sicher, dass das bei mir nicht läuft weil das bestimmt gegen aktuellere Bibliotheken compiliert wurde aber ein Versuch schadet ja nicht ... :-)

  10. #10
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    Standard AW: Fritz!Box 7050 als WLAN client?

    Ok, ich habs noch einmal versucht mit wpa_supplicant. Das habe ich mir aus einer anderen Fritz!Box Firmware geklaut - überraschenderweise lief es sogar auf der 7050 - keine "missing symbols"-Fehlermeldung.
    Trotzdem keine Erfolgsmeldung weil ich gleiches Problem wie Gordon hatte (ich konnte die normalen Kommandozeilenparameter nicht benutzen). Scheinbar hat AVM an dem Programm rumgebastelt und die Funktionen beschnitten. Meine letzte Möglichkeit wäre, wpa_supplicant selbst zu compilieren (z.B. in der freetz-Compilerumgebung), aber das ist mir jetzt echt zu viel Aufwand. Ich warte bis meine 7330 da ist und fertig!
    Danke aber trotzdem für die versuchte Hilfestellung - ich gebe noch einmal Feeback sobald die 7330 steht und das erste Fax geschickt wurde.

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