Cibola, die Stadt aus Gold!

[Blacksummer]

Guten Abend liebe Free-Hack Gemeinde.

Nun möchte ich eine Diskussion entfachen zum Thema Geschichte bzw. Cibola, erst einmal ein Text zu Cibola, damit ihr versteht um was es sich dreht:

War Cibola - die sagenumwobenen Städte - ein Gerücht oder gab es sie wirklich?

Nordamerika ist nicht vom Osten her erobert wurden, sondern von Süden. Von Mexiko her brachen die Spanier in Richtung Norden auf, auf der Suche nach Gold. Sie trafen auf merkwürdige Bauten - den Pueblos, aber das Interesse galt der Suche nach den «Sieben Städten von Cibola». Hätten sie statt geplündert geforscht, so hätten sie unschätzbare Aufschlüsse von einem vorgeschichtlichen Volk und einer frühen Kultur geben können. Für sie waren diese Menschen Primitive - Heiden.

Dem Entdecker Christoph Kolumbus folgt der Eroberer Hernando Cortés, der mit einer Handvoll schwerbewaffneter Reiter von 1519 in zwei Jahren das Azteken-Reich unter Montezuma zerstört. 1533 erbeutet Francisco Pizarro nicht weniger Gold bei der Auslöschung des Inka-Reiches unter dem Herrscher Atahualpa. Diese Greueltaten wurden unter dem Zeichen des Kreuzes von eingesetzten Statthaltern der spanischen Krone begannen.

Bartolomé de Las Casas (1474 - 1566) - ein Bischof - war 40 Jahre lang Augenzeuge dieses Geschehens, der als einziger die Eroberer der ungeheuren Verbrechen anklagte. Er stellte folgendes sinngemäß fest: Erst taufen sie die Indianer, dann versklaven sie sie und schicken sie anschließend in Ketten in die Bergwerke. Vierzig Jahre lang zerfleischen, erwürgen, peinigen, martern, foltern die Spanier die Eingeborenen bringen ihnen tausenderlei Qualen bei, um sie aus der Welt zu tilgen. Spanische Historiker stellen Las Casa als Lügner hin und bezeichneten ihn als geisteskrank.

Die Gier nach Gold wurde von Spanien aus gelenkt. Die spanische Krone war hoffnungslos verschuldet. Dies machte aus ehrlichsten und aufrichtigsten Absichten friedliche Kolonisten zu Monstren. Immer neue Abenteurer kamen aus Europa. Wo Inka-Gold ein Zimmer füllen konnte, mußte doch noch mehr Gold sein. Was lag im Norden - ödes Land oder weitere Tempel und Paläste? Ein Wunschtraum der Phantasie entstand - im Norden sollten die «Sieben Städte von Cibola» liegen. Angeblich waren die Straßen mit Gold gepflastert und die Türen der vielstöckigen Häuser mit Edelsteinen benagelt. Der Mythos der Sieben Städte stammt aus Spanien. Im 8. Jahrhundert soll ein Bischof aus Angst vor den Arabern über den Ozean nach Westen geflohen sein und die Städte gegründet haben. Auch eine Indianer-Mythe aus Mittelamerika erzählt von Sieben Höhlen. Aus diesen Höhlen sollen einige Stämme ihre Herkunft herleiten. Beide Legenden verschmolzen und Cibola wurde zum Inbegriff für Gold, Reichtum und Macht.

Álvar Núñez Cabeza de Vaca (deutsch: «Kopf einer Kuh»: Sein Name stammt aus der Zeit als der König von Navarra gegen die Mauren (um 1200) Krieg führte, ein Urahn weist mit einem Kuhkopf den nachrückenden Truppen den Weg, der König siegt und verlieh ihm diesen Namen als Belohnung.) war der erste Mann, der Nordamerika von Ost nach West - nicht an der breitesten Stelle - von Ozean zu Ozean durchquerte. Seine Reise dauerte acht Jahre, bei der er die ersten Bisons und Krustenechsen sah.
Cabeza de Vaca war königlicher Schatzmeister von Pánfilo de Narváez bei einer Expedition, die im April 1528 mit einer Flotte von fünf Schiffen die Küste von Florida erreicht. Narváez hatte Infos von einem Volk im Norden gehört, welches reich an Gold sein soll. Nach dem er erst an der Küste entlang gesegelt war, unternahm er mit 400 Mann eine Erkundungstour ins Landesinnere, mußte aber nach Auseinandersetzungen mit Indianern und Fieber zur Küste umkehren. 150 seiner Leute waren von Timucua-Indianer oder vom Fieber getötet wurden. Seine vorausgeschickten Schiffe blieben verschollen, so dass sie Boote bauen mußten. Sie segelten mit einer kleinen Flotte von Booten auf das Meer hinaus. Stürme trennten sie. Orientierungslos gepeinigt von Durst, Hunger und der glühenden Sonne wurden viele wahnsinnig. Im November des gleichen Jahres strandeten 80 Überlebende an der Küste von Texas. Ansässige Indianer machten sie zu Sklaven oder töteten sie. Fünf überlebten als Sklaven, von denen vier die Flucht gelang - unten ihnen war der königliche Schatzmeister de Vaca. Nun begann ihre achtjährige Odyssee - entbehrungsreich und immer den Tod vor Augen. Sie trafen auf freundlich und feindlich gesinnte Indianer. Jedoch statt Gold fanden sie Armut. Sie wurden als Sklaven gehalten, wollten fliehen, waren todkrank und wurden von Moskitos geplagt. Handelsbeziehungen und die Behandlung von Kranken ohne Kenntnisse - ihr Ruf Kranke zu heilen, eilte ihnen von Stamm zu Stamm voraus - erleicherte schließlich ihre Lebensumstände. Im achten Jahr ihrer Odyssee trafen sie an einem Fluß - Rio Sinaloa - den Sklavenfänger Kapitän Diego de Alcarez, der de Vacas indianische Begleiter sogleich zu Sklaven machen wollte. De Vaca konnte sie in Sicherheit bringen. Der Gouverneur brachte de Vaca und seine Begleiter in die Rezidenzstadt Mexiko City. Hier wurden sie vom Vizekönig empfangen, dem de Vaca seinen 5.000 Kilometer langen Reiseweg berichten mußte. Bereits im Jahre 1542 erschien in Zamora dieser Bericht mit dem Namen Relación. Die immer noch an «Die Sieben Städte von Cibola» glaubten, war diese Dokumentation sehr verwirrend. De Vaca war der Völkerkundler geworden. Er berichtete über das Leben, Bräuche und Rituale der verschiedenen Stämme, aber über den Reichtum und das Gold, was alle erhofften, erfuhren die Spanier nichts. Hielt de Vaca sein wahres Wissen geheim?

Álvar Núñez Cabeza de Vaca beendete die Spekulationen, indem er in seine Heimatstadt Jerez de la Frontera in Spanien zurückkehrte. Immer noch glaubten die Menschen von ihm, dass er ungeheuren Reichtum haben müßte und ihn irgendwo hortete.

Don Antonio de Mendoza - der Vizekönig von Mexiko - wollte die Berichte von de Vaca auf Echtheit prüfen, bevor er eine Expedition ausrüsten wollte. Deshalb schickte er Fray Marcos aus Nizza - ein Franziskanermönch höheren Ranges, der bei Eroberung des Inka-Reiches durch Pizarro anwesend war, auf Erkundungstour. Für den Vizekönig war ein Mönch billiger und mehr an die Wahrheit verpflichtet als ein Soldat. Der Führer dieser Eskursion war Estevanico - einer der vier Überlebenden von Narváez' Truppe. Estevanico war in der Vorhut des Mönches und meldete den Stämmen das Nahen eines fremden Weißen immer schon an. Fray Marcos wurde als Forscher bei den Stämmen empfangen. Der Vorhut und der Gruppe des Fray Marcos schlossen sich immer mehr Indianer an, die von reichen Stämmen und großen Städten im Norden zu berichten wußten. Deshalb entschloß sich der Mönch 250 bis 300 Kilometer weiter nach Norden zu gehen. Estevanico sollte Fray Marcos eine verabredete Nachricht bringen, sobald er auf was Bedeutendes treffen würde. Das größte Kreuz wurde dem Mönch übergeben, was bedeutete, etwas größeres gefunden zu haben als in Neu-Spanien. - Cibola war bekannt, wie Cuzco in Peru.

Die Bewohner von Cibola ließen dem Boten von Estevanico ausrichteten, dass er die Pueblo-Stadt nicht betreten dürfte. Er tat es doch und bezahlte dies wie viele seiner Gefolgsleute mit dem Tod. Dieses Ereignis wurde durch einen Soldat auch Coronado erzählt.

Die Indianer, die den Mönch begleiteten, wollten weglaufen, doch Fray Marcos bestach sie mit Geschenken, so dass einige bei ihm blieben. Seine beiden treuesten Indianer führten den Mönch zu einem Platz, wo er die Pueblos Cibola, Totonteac, Acus und Marata sehen konnte und hinter denen noch größere liegen sollten. Er erbaute ein Steinkreuz und nahm für die Spanische Krone «Das Neue Königreich des Heiligen Franz» - wie er es nannte - in Besitz. Dann kehrte er um.

Dem Vizekönig gab er Bericht - jedoch maßlos übertrieben. So sollte die Stadt größer sein als Mexiko-Stadt - die damals (1540) etwa 1.000 Spanier beherbergte - und besser sein, als alle bisher entdeckten. Dieser Bericht führte zur Eroberung der Zuni-Pueblos.

Francisco Vázquez de Coronado (1510 - 1544) zieht 1540 mit einem Heer von 250 Reitern und 70 Infanteristen, mehreren hundert Indianern und Viehherden von Mexiko City aus auf Eroberungsfeldzug durch Arizona, New Mexico, Texas, Oklahoma und Kansas auf der Suche nach dem Goldland Quivira und den Sieben Städten von Cibola. Als Führer begleitete Fray Marcos die Expedition. Auf ihrem Marsch erblickten sie auch den Grand Canyon, der für sie bestimmt ein lästiges Hindernis darstellte.

Alles kam anderes als es Fray Marcos im höchsten Maße beim Vizekönig gelobt hatte. Pferde starben an Erschöpfung, Indianer und Neger desertierten. Aus Hunger aßen einige Indianer, zwei Neger und ein Spanier Giftpflanzen, woran sie starben. Dann endlich erreichten sie Cibola. Coronado traute den entgegengeschickten Boten aus Cibola nicht und beauftragte einen Erkundungstrupp sich die Gegend anzuschauen. Sie fanden tatsächlich eine Falle, weshalb Coronado Cibola angreifen ließ.*

Wie auch bei anderen Kämpfen der Konquistadoren-Zeit, so konnten auch hier eine Handvoll schwerbewaffneter Spanier Tausende von Indianern in die Flucht schlagen und Cibola erobern. Aber statt Gold und Edelsteine fanden sie Mais, Bohnen und Hühner.

Wäre Coronado ein schlechter Konquistador gewesen, hätte er nicht im Anschluß an der Eroberung Cibola seinen Weg nach Osten fortgesetzt, wo er weitere Pueblo-Städte in seine Gewalt brachte. In einer Stadt, die heute Pecos genannt wird, wurde Coronado von einem freundlichen Häuptling empfangen, der ihm weitere Pueblo-Stätten, wie Pueblo Acoma, zeigte. Coronado fiel in Ungnade beim Vizekönig und verstarb nur zwei Jahre nach dem Ende der Expedition 1544 in der Hauptstadt Mexikos - völlig vergessen.

Wie eben beschrieben gab es Cibola tatsächlich - eine mehrstöckigen Pueblo-Stadt der Zuni nahe der Grenze zwischen Arizona und New Mexico.


Zeitgenössige Berichte über Cibola gibt es unzählige. Über Cabeza de Vaca ist in der nordamerikanischen Entdeckungsgeschichte kaum berichtet wurden, so wie von de Soto und Coronado.


* Die Spanier mußten bevor sie eine Siedlung angriffen ein Schriftstück
(Requerimiento) auf Anweisung der spanischen Krone übergeben.

Nun zu meiner Frage, glaubt ihr dadran das es Cibola in der Art und Weise gab? Man nannte Cibola auch die Stadt aus Gold, die Stadt die nur aus Gold erbaut wurde. Mythos oder Warheit?

[Perry91]

Die Stadt kann es gegeben haben... Frag die Mythbusters...
bei ONE PEACE gibt es auch eine

[wui:>]

Man müsste die Serie schon schreiben können falls wir das selbe meinen. Bestimmt gabs sone Stadt.

[Barny]

Ich glaub da auch dran, weil wenn man bedenkt was die inner Antike schon alles gebaut haben

[Gamok]

Komplett aus Gold halte ich eher fuer unwahrscheinlich aber das die aus viiiiel Gold bestand kann ich mir vorstellen - von daher sage ich ja, es gab die Stadt.

[Lasthero]

er meint bestimmt one piece.
oder nen billigen fake kA
und da drin hieß die stadt shandora, die golde stadt, mit dieser übelsten golden Glocke die über die ganze Grandline zu vernehmen ist. Ruffy und seine Crew sollten von den Himmelsbewohnern eine Säule davon abbekommen, sind aber aus diversen Missverständnissen weggelaufen.
MfG

[Lidloses_Auge]

Dem Vizekönig gab er Bericht - jedoch maßlos übertrieben. So sollte die Stadt größer sein als Mexiko-Stadt - die damals (1540) etwa 1.000 Spanier beherbergte - und besser sein, als alle bisher entdeckten. Dieser Bericht führte zur Eroberung der Zuni-Pueblos.

Der Bericht Marcos deutet also auf eine riesige Stadt hin, die eine der größten entdeckten darstellen soll. Dies ist zwar nur eine Erfindung seinerselbst, doch könnte dies dazu geführt haben, dass Cibola als eine große Stadt des Reichtums angesehen wurde, und wertvolle Schätze beinhaltet.
Durch die daraufhin geplante Expedition wurde seinen Erzählungen nachgegangen und im Sinne der spanischen Krone ein Eroberungsfeldzug angeführt, zunächst mit nicht kriegerischen Absichten.

Es zeigt sich also, dass ein vermuteter Reichtum Grund genug war, Truppen zu entsenden, die die Schätze nach Hause bringen, und neue Städte erschließen sollten.

Ungewöhnlich war es nicht unbedingt, es gab ja schließlich vorher schon riesige Städte, die von Hochkulturen bevölkert waren, denkt man nur an "Angkor Wat/Angkor Tom/Ta Prohm" in Kambodscha, "Macchu Picchu" in Peru oder "Borobudur" in Indonesien.
Alles zentrale Sammelpunkte, die tausende von Einwohnern besaßen, daher wäre Cibola auch lediglich ein weiterer Meilenstein gewesen.

Coronado fiel in Ungnade beim Vizekönig und verstarb nur zwei Jahre nach dem Ende der Expedition 1544 in der Hauptstadt Mexikos - völlig vergessen.

Hier zeigt sich ganz deutlich, dass die Kolonisten nur ein Ziel hatten,
erobern und aneignen von Kulturgut (aber nur im Sinne von wertvollen Relikten)
Kehrte ein Eroberer mit Schätzen zurück, war seine Reputation gesichert, und er galt als erfolgreich, selbst wenn er keine Ländereien erobert hatte.

Das Los eines "Entdeckers" wie Coronado, der nichts zurückbrachte, außer sich selbst, war somit besiegelt, und findet sich nur noch in diversen Geschichtsbüchern als Kurzkapitel wieder.

Man nannte Cibola auch die Stadt aus Gold, die Stadt die nur aus Gold erbaut wurde.

Meiner Ansicht nach ist die "Stadt aus Gold" eher metaphorisch zu betrachten.
Gold steht immer für Reichtum und Wohlstand. Ich vermute also, dass Cibola eine Hauptstadtähnliche Funktion hatte, dessen bevölkerndes Volk mit guten Verhältnissen durch das Leben schritt.
Möglicherweise war der Herrscher über diese Stadt über die Maßen reich, dass von einer "goldenen Stadt" gesprochen wird, aber Reichtum kann auch Gesundheit und Frohsinn bedeuten.

Der Begriff der goldenen Stadt wird, so vermute ich, also eher von den Eroberern geprägt worden sein, die sich zu dem Zeitpunkt nicht im Klaren waren, mit welcher Art von Kultur sie es zu tun hatten, und Mutmaßungen anstellten.

Wenn eine solche Kultur als "barbarisch" bezeichnet wird, erscheint es schlussendlich auch nicht verwunderlich, dass man andere Mythen erfand, wie eben jene Stadt aus Gold.

Die Stadt selbst, wird es also durchaus gegeben haben, doch ist ihr Beiname in meinen Augen nicht wörtlich zu nehmen.

mfg
Auge