Bundesrat gibt grünes Licht für Internetsperren

[Publix]

Ach dass wird nichts bringen.. Wen, die Zahl wird villeicht zurückgehen aber ganz aus dem weg räumen NEVER!

[Sarge_stoni]

Ich glaube es nicht was die Regierung wieder macht .... Das Internet ist die Presse Freiheit A und O, Sie haben schon öfters ganze Foren gelöscht die gegen die Regierung war, die die warheit über diese ganzen Illuminaten und Freimaurer erzählt haben.

Jezt sind wir an den Punkt angelangt andem die Regierung ein Illegales Board und alles was gegen sie ist Peer Knopf druck Löschen kann, noch ein paar Kinder Pornos aufs Ftp laden kann und schon haben sie nen Grund gehabt Free-hack zu löschen ohne Chance auf Einspruch.

Ich finde das zum Kotzen und einfach nur nen Extrem grossen Eingriff in unsere Presse freiheit und Privatspfähre...

die ganzen Umfragen im internet auf zdf rtl wird von diesen Welt herrscher Regiert und die Presse hat die möglichkeit mit ihnen zu arbeiten oder sie werden schlicht und einfach weggeräumt peer Zufälligen Krebs den sie einfach so bekommen haben

nene omg ich fasse es immernoch nicht Ich glaube ich muss ein Magnetfeld um mein Haus machen sonst hab ich schon ein Sateliten 1337 Keylogger aufm Pc der alles was ich eingebe mit Schallwellen abgehört wird

Ich glaube ich muss diesen Text verschlüsseln damit mir nix passiert <3

[Zeko]

Zensur ist auch das sperren von illegalen Seiten und nicht nur das sperren von legalen!

Ok, du siehst deine Meinungsfreiheit dadurch verletzt das KiPos gesperrt sind? Dann bitte, setzt eine Verfassungsklage auf. Es ist dein gutes Recht. Wir leben schliesslich in einer Demokratie.

Und wenn erstmal die erste Seite gesperrt wurde, wird, und das garantiere ich dir, nicht nur dieser eine Typ von Seite gesperrt werden.

Und das weißt du woher? Um wieviel wettest du? Kannst du in die Zukunft schauen?

Dies blacklist die dann erstmal nur irgendwelche Kinderpronoseiten enthält wird auch ganz sicher ein wenig erweitert werden,

Aha, und das wird auch nicht ans Tageslicht kommen, ja? Wikileaks wird auch erst noch erfunden, was? Und Insiderhandel gibt es auch nicht? Und die Medien (-> 4. Macht im Staat) würden sich nicht über eine dicke Zensurstory freuen? Und die werden zu gucken, wie die Regierung ihnen die Kanäle abdreht?

denn wie du sagtest, die Verfassung zu ändern ist verdammt schwer, aber eine zusatzklausel die besagt das nicht nur KiPoSeiten sondern auch andere Seiten darunter fallen ist recht leicht.

Aha, und natürlich war man zu blöd daran zu denken, als man die Verfassung schrieb. Weil das ist ja ein Trick auf den noch niemand gekommen ist. Du bist ein Genie. Halt, warte. Da war mal ein Österreicher in Deutschland. Der hat auch nur Zusatzklauseln angehangen.

Schade, das mit dem Genie wird wohl dich nichts.

Ach ja, alles kommt vor das Verfassungsgericht. Auch Novellen von bestehenden Gesetzen. Sofern jemand mal den Arsch hochbekommt und auch an das Gericht schreibt. Aber sich hinsetzen und den Untergang eines politischen Systems beklagen, welches man nicht versteht, ist natürlich einfach. Und cooler.

Vorallem wenn man die Musikindustire im rücken hat.

Ja, die böse Musikindustrie. Sag mal, haben die nicht auch AIDS in die Welt gesetzt? Und Hitler an die Macht gebracht?

Und meinst du nicht, du solltest das bisher zensurfreie Internet nicht mal dazu nutzen, um dir mal ein differenzierteres Bild von der Welt zu verschaffen? Also nicht nur gulli.com?
Ich bin mit der Musikindustrie nicht einverstanden, aber a) können auch die nicht alles und b) ist sie ein Problem, was sich auf Dauer selbst löst.

[Publix]

Ich glaube es nicht was die Regierung wieder macht .... Das Internet ist die Presse Freiheit A und O, Sie haben schon öfters ganze Foren gelöscht die gegen die Regierung war, die die warheit über diese ganzen Illuminaten und Freimaurer erzählt haben.

Jezt sind wir an den Punkt angelangt andem die Regierung ein Illegales Board und alles was gegen sie ist Peer Knopf druck Löschen kann, noch ein paar Kinder Pornos aufs Ftp laden kann und schon haben sie nen Grund gehabt Free-hack zu löschen ohne Chance auf Einspruch.

Ich finde das zum Kotzen und einfach nur nen Extrem grossen Eingriff in unsere Presse freiheit und Privatspfähre...

die ganzen Umfragen im internet auf zdf rtl wird von diesen Welt herrscher Regiert und die Presse hat die möglichkeit mit ihnen zu arbeiten oder sie werden schlicht und einfach weggeräumt peer Zufälligen Krebs den sie einfach so bekommen haben

nene omg ich fasse es immernoch nicht Ich glaube ich muss ein Magnetfeld um mein Haus machen sonst hab ich schon ein Sateliten 1337 Keylogger aufm Pc der alles was ich eingebe mit Schallwellen abgehört wird

Ich glaube ich muss diesen Text verschlüsseln damit mir nix passiert <3

Öhm ja, dass ist doch wieder genau dass selbe wie mit dem Killerspielen ^.-

Einfach nur zum kotzen die haben halt einfach nichst zu tun. Sollten sich mal um etwas wichtigeres kümmern als um etwas, dass eh scheitern wird. Oder nur geringe Ergebnise Erzielen wird.

[Zeko]

Ich glaube es nicht was die Regierung wieder macht .... Das Internet ist die Presse Freiheit A und O

Ja, Scheiße ey. Woher bekommen jetz die ganzen TV-Zeitschriften ihre Tipps für die KiPo-Rubrik? Scheiße, ey.

[Mafio]

Sag mal Zeko, bist du eigentlich wirklich so naiv?

Ich hab mein ganzes Weldbild nicht aus gulli.com und ich habe auch weder gesagt das die Musikindustrie an allem Schlimmen in der Welt schuld ist und den ganzen Mist den du dir aus den Fingern gesogen hast auch nicht.

Den Beispiel mit dem Herrn Hitler zeigt es doch. Auch wenn die Juden in Deutschland seit 1797 mehr und mehr Freiheiten bekommen haben und dann 1918 nach dem Gesetz gleichwertig mit Deutschen waren hat die Regierung (und es war die Regierung und nicht nur der Österreicher allein) die ganzen 120 Jahre zunichte gemacht und die Juden wieder für wertlos erklärt.

Ich sehe durch die Zensur (und es ist Zensur) von KiPos meine Freiheitsrechte nicht verlezt. Im Gegenteil, ich bin sogar dafür, aber ich kann mir nicht vorstellen das es so bleibt.

Stell dir vor du hättest ein Gesetz erlassen was dir die Möglichkeit gitb alle KiPo seiten überhaupt nach freiem ermessen abzuschalten. Und da die Listen Geheim sind musst du da noch nichtmal zu stehen. Selbst wenn du so ehrlich wärst und dich nicht bestechen lassen würdest die eine Seite eher down zu nehemen und bei der anderen mal ein Auge zuzudrücken. Du bist immer der Versuchung unterlegen die ein oder andere Seite auch zu sperren die dir auf die nerven geht. Wenn da bsw. eine Terror seite ist, die die ganze Zeit nur irgendeinen Mist erzählt und versucht Minderjährige auf ihre Seite zu ziehen um mit ihnen eine Kinderarme für Selbstmordattentate aufzubauen. Ich weiß nicht was du machen würdest, aber ich würde diese Seite auch sperren. Und da ja wohl mehr als nur eine Person daran arbeitet ... denkt eine bestimmt genauso wie ich und dann ist da bestimmt noch eine die wieder anders denkt und Hackerseiten für das größere Übel in der Welt hält. Nun, ich denke zwar nicht das das irgendwelche Mitarbeiter eigenmächtig tun werden, aber (auch wenn ich nicht in die Zukunftsehen kann wie du ja so schon sagtest) ich bin mir sicher, dass bald auch Konferenzen über andere Seiten stadfinden werden, den der erste Schritt in Richtung Zensur ist ja schon gemacht (auch wenn den bisher alle gut finden).

[Zeko]

Du bist immer der Versuchung unterlegen die ein oder andere Seite auch zu sperren die dir auf die nerven geht. Wenn da bsw. eine Terror seite ist, die die ganze Zeit nur irgendeinen Mist erzählt und versucht Minderjährige auf ihre Seite zu ziehen um mit ihnen eine Kinderarme für Selbstmordattentate aufzubauen.

Aha. Same here. Seiten, die Kinder zu Attentätern ausbilden, beschneiden dich in §5? Was ist mit §1? Der wird hier verletzt. Muss man das sehen? Von mir aus könnten die Seiten da weiterhin verfügbar sein. Es sind die Eltern in der Verantwortung, ihre KInder zu festen, selbstbewußten reifen Menschen heranzuziehen. Und wer das nicht ist, kann dann von mir aus eh in die Luft fliegen.

Und genau das ist der Kern: Ich bin nicht naiv, ich denke nur weit differenzierter und bin genau nicht naiv, da ich nicht jede Scheiß Parole und Plattitüde nachplapper. Und was momentan im Netz abgeht, ist einfach nur noch erbärmlich.
Um jeden Scheiß wird ein Wind gemacht. Der Hackerparagraph zeigt uns, dass Informatiker scheinbar zu blöd sind, mal einen Gesetztext zu lesen. So an sich ist der Paragraph eigentlich überflüssig, weil er einen Strafbestand kriminalisiert, der vorher schon illegal war. An der Strafverfolgung bzgl. Computerkriminilität ändert er nämlich NULL.
Bei der VDS regt sich jeder auf. Als aber zu Modemzeiten noch 3 Monate lang Verbindungsdaten gespeichert wurden, hat es keine Sau interessiert. Und WTF? Sollen die doch wissen, dass ich mich zu XY verbunden habe. Mein Gott, das sind Millionen von Daten. Stichwort Stochastik. Da brauch selbst die Polizei einen halbgaren Grunde, um sich das anzutun.
Solange die nicht wissen, was IN den Paketen war. Und für wirklich sensible Sachen sollte man eh einen Proxy bzw. VPN benutzen.

Ich weiß nicht was du machen würdest, aber ich würde diese Seite auch sperren.

Aus vernünftigen Gründen, ja.

Und da ja wohl mehr als nur eine Person daran arbeitet ... denkt eine bestimmt genauso wie ich und dann ist da bestimmt noch eine die wieder anders denkt und Hackerseiten für das größere Übel in der Welt hält.

Jetzt ist natürlich die Frage, wie du das mit §184b begründen willst. Und wie du das den Datenschutzprüfern, die die Liste immer wieder durchschauen erklären willst. Oder den Richtern, die mit über die Liste entscheiden.

ich bin mir sicher, dass bald auch Konferenzen über andere Seiten stadfinden werden, den der erste Schritt in Richtung Zensur ist ja schon gemacht (auch wenn den bisher alle gut finden).

Wäre natürlich die Frage, ob die Provider sich das gefallen lassen würden. Die Einrichtungs- und Wartungskosten. Unzufriedene Kunden. Und wenn sich nur ein Provider querstellt (z.B. per Verfassungklage) freut der sich natürlich über einen mächtigen Kundenzulauf.

Wie gesagt, du kannst nicht einfach Gesetze erlassen, wie es dir passt. Und ob die "Zensur" weiterhin besteht, ist die Frage. Es sind nämlich Verfassungsklagen in Vorbereitung. Und erst mit dem Urteil und der Begründung des BVerfG kann man mal schauen, ob man einfach so einen Überwachungsstaat aufbaut.

Aber das ist ja bei all unseren kleinen Geeks und Nerds nicht möglich. Erstmal einen auf "Ich weiß mehr über DIE Verschwörung, als der gemeine Mensch" machen.

Noch ein Buchtipp, den ich bei solchen Diskussionen gerne gebe:

Heinrich Böll "Die verlorene Ehre der Katharina Blum"
Günther Wallraff "Der Aufmacher"

Das ist dein Rechtsstaat Deutschland.

Und nein, "1984" von George Orwell ist kein passender Gegentipp.

[Publix]

Ich sag es mal so, ohne internet würde "Unsere" Welt nichtmehr funktionieren.

[Rec.127]

Sperren - Bringt Nichts (Sperren können wie schon oft genug gesagt durch np-boards umgangen werden)
Löschen - Bringt aber genauso wenig weil die meisten offline ein komplettes backup ihrer seite haben -> www.kip.de wird gelöscht -> taucht 2 tage später wieder auf heißt dann halt einfach anders...

Das Problem beim Internet ist die Masse an Daten die rumschwirrt. So viele Daten können NIEMALS überwacht werden, deshalb ist die Tatsache "Wir sperren Kinderpornos" einfach sinnlos weil die seite wie schon gesagt dann halt kurze zeit später mit anderem Domainnamen wieder auftaucht, dann noch kurz ne massen-mail an die user geschickt mit der neuen adresse und schwupp kip-forum is wieder offen

[Z o D]

Ich glaube es nicht was die Regierung wieder macht .... Das Internet ist die Presse Freiheit A und O, Sie haben schon öfters ganze Foren gelöscht die gegen die Regierung war, die die warheit über diese ganzen Illuminaten und Freimaurer erzählt haben.

Jezt sind wir an den Punkt angelangt andem die Regierung ein Illegales Board und alles was gegen sie ist Peer Knopf druck Löschen kann, noch ein paar Kinder Pornos aufs Ftp laden kann und schon haben sie nen Grund gehabt Free-hack zu löschen ohne Chance auf Einspruch.

Ich finde das zum Kotzen und einfach nur nen Extrem grossen Eingriff in unsere Presse freiheit und Privatspfähre...

die ganzen Umfragen im internet auf zdf rtl wird von diesen Welt herrscher Regiert und die Presse hat die möglichkeit mit ihnen zu arbeiten oder sie werden schlicht und einfach weggeräumt peer Zufälligen Krebs den sie einfach so bekommen haben

nene omg ich fasse es immernoch nicht Ich glaube ich muss ein Magnetfeld um mein Haus machen sonst hab ich schon ein Sateliten 1337 Keylogger aufm Pc der alles was ich eingebe mit Schallwellen abgehört wird

Ich glaube ich muss diesen Text verschlüsseln damit mir nix passiert <3

muhahahahahaha
selten so gelacht xD
was manche hier für einen banalen bullshit zusammentragen, ist echt heftig