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  1. #51
    5-Sterne Koch Avatar von Saedelaere
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    Zitat Zitat von R60 Beitrag anzeigen
    @Saedelaere
    Du bist ja total Fan von dem neunen Perso verkauft den deine Mum oder warum willst du das wir uns alle einen holen xD
    Ich bin deshalb ein Fan des neuen Persos, weil ich das ganze einfach objektiv betrachte. Die vielen Vorteile habe ich versucht euch klarzumachen aber der großteil (alle) der Leute lässt sich nicht drauf ein.
    Ihr seid ja schließlich alle so viel zu cool um euch so einen neuen Perso zu holen, weil was vom Staat kommt ist ja immer Stasi 2.0 und allgemein kacke und überhaupt.
    Ob ihr den Chip mit Säure, in der Mikrowelle oder sonstwie zerstören wollt. Eure Phantasie ist da grenzenlos. Leider auch wirklich nur die Phantasie pubertierender Teenies.

    Ich versuche es noch ein letztes Mal:
    Die Daten können vom Chip nicht ausgelesen werden, ohne dass ihr euren Perso jemandem zeigt (Key auf Oberseite des Persos). Die Lesegeräte haben außerdem nur eine sehr geringe Reichweite (das ist dem Induktionsverfahren geschuldet).

    Würde der Perso nicht vom Staat, sondern z.B. von eurer Bank eingeführt, hätte KEINER von euch irgendwelche Bedenken geäußert. Wie viele Leute von euch tragen täglich ein Handy oder gar iPhone etc. mit sich? Ja wohl fast alle. DADURCH könnt ihr theoretisch geortet werden. Aber doch nicht durch einen wirklich sicheren RFID Chip.

    Ihr postet hier nur alle "ah wie schlimm blabla" um Posts zu sammeln oder damit ihr cool seid, weil ihr euch ja gegen das neue System stellt und ihr habt ja sogar Ideen, wie ihr den Chip sabotieren könnt. Lächerlich.

    Zitat Zitat von NoVa Beitrag anzeigen
    da wird es genauso schnell wie bei den anderen ausweisen Replikationen geben
    Denk mal logisch nach. Der Chip enthält nur eine Art Nummer. Die Nummer führt zu einem Datensatz auf einem Zentralserver. Wie bitte soll jemand durch Manipulation des Chips einen neuen Datensatz erstellen können? Das Einzige, was ich mir vielleicht vorstellen könnte, ist dass jemand den Chip eines anderen kopiert. Aber auch das wird der Staat euch nicht so einfach machen. Siehe letztes Quote (public key - private key Verfahren).

    Zitat Zitat von NoVa Beitrag anzeigen
    mit einwenig säure lässt sich auch eine behandlung der Platine ohne Computer durchführen so das Datenabläufe geändert werden können
    Was für einen Blödsinn du laberst Wenn du mir mit Säure auch nur den Datenablauf eines billigen Autoradios ändern kannst, bekommst du was von mir. Hast du mal geguckt wie klein so ein RFID Chip ist? Und wie willst du den Chip aus dem Perso aus- und wieder einbauen, ohne dass das auffällt. Guter Versuch aber ... fail ... next.

    Zitat Zitat von jojoomgasd Beitrag anzeigen
    Und die Daten die an den PC übertragen werden, kann man bestimmt auch nicht abfangen oder?
    Doch klar. Ich war schon in der Produktion der Kartenleser und hab sicherheitshalber mal 10000 Hardware Datenlogger an die USB Anschlüsse der Teile angebracht.
    Was bitte bringts dir, dass du die Daten abfängst? Der Chip liefert dir nicht einfach eine ID Nummer. Die ID Nummer wird über ein asymetrisches Kryptographieverfahren übertragen. Das heißt du bekommst nur Datenmüll mit, wenn du das loggen würdest. Die richtige Nummer hast du nie. Und wenn du den Datenfluss manipulierst, werden die Daten zwangsweise invalid. Keine Chance hier ...

  2. #52
    db
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    Zitat Zitat von Saedelaere Beitrag anzeigen
    Die Daten können vom Chip nicht ausgelesen werden, ohne dass ihr euren Perso jemandem zeigt [...]

    Würde der Perso nicht vom Staat, sondern z.B. von eurer Bank eingeführt, hätte KEINER von euch irgendwelche Bedenken geäußert. Wie viele Leute von euch tragen täglich ein Handy oder gar iPhone etc. mit sich? Ja wohl fast alle. DADURCH könnt ihr theoretisch geortet werden. Aber doch nicht durch einen wirklich sicheren RFID Chip.
    Ich hatte keine Lust zwei Quotes zu erstellen und jeden Teil extra zu zitieren:

    Zum einen sind die Daten auf dem RFID Chip lesbar, auch ohne deinen Personalausweis aus der Tasche nehmen zu müssen. Bestes Beispiel dazu (vor einigen Monaten auf wahrheitsbewegung.net gelesen) sind Verkehrsbetriebe, die den RFID Chip in einigen Bundesländern in die Fahrkarte setzen (Monats- / Jahreskarten).
    An Eingängen von Bussen und Bahnen befinden sich Lesegeräte, die die RFID Chips auslesen - wie schon gesagt - auch ohne, die Fahrkarte herausnehmen zu müssen.
    Damit komme ich zum zweiten Punkt. Bewegungsprofile können serwohl erstellt werden. Angenommen die Verkehrsunternehmen würden die Daten der Ein- und Ausstiegshaltestellen eines Fahrgastes protokollieren und ihm eine eindeutige Nummer zuweisen, wäre das möglich.
    Selbst an Flughäfen kommen RFID Chips zum Einsatz. Sie werden im Sicherheitsbereich verwendet um authorisierten Personal Zugang zu entsprechenden Bereichen zu verschaffen. Der CCC hat bewiesen, dass eine Manipulation der Daten, die sich auf diesem RFID Chip befinden sehr einfach ist.

    Demnach bleibt abzuwarten, wie das Manko im neuen Personalausweis gelöst werden wird. Bis zum Dezember müssen wir also mit unseren Spekulationen noch warten


  3. #53
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    Zitat Zitat von Dexx Beitrag anzeigen
    Hört auf mit euren Kindergartenflames, besonders du nrxpro, wenn ihr nichts zum Thema beizutragen habt, dann schreibt erst garnichts. Der Personalausweis ist keineswegs so wie Ihr denkt, damit kannste keine 1337 Spionage machen und sicher ist er auch also macht euch darüber keinen Kopf und ich finde es auch gut das er kleiner wird =).
    Ich find acuh, dass der hauptvorteil die größe ist. Aber was genau macht der Chip in dem Teil, wenn er keine persönlichen Daten speichert? So wie ich das verstanden habe liegen die daten auf einem zentralen Server, auf den über einen verschlüsselten Token der auf dem Chip ist zugriff gewährt wird? Hab ich das richtig verstanden?

    Außerdem schaut/hört sich das so an, als ob da nix mehr drobensteht einfach, also alter, addresse name etc. Stimmt das?

  4. #54
    Chloë Grace Moretz Avatar von ocz
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    Zitat Zitat von c2x Beitrag anzeigen
    Zum einen sind die Daten auf dem RFID Chip lesbar,
    DEM RFID chip? RFID ist eine Technik und kein spezieller Chip eines speziellen herstellers.

    Zitat Zitat von c2x
    auch ohne deinen Personalausweis aus der Tasche nehmen zu müssen. Bestes Beispiel dazu (vor einigen Monaten auf wahrheitsbewegung.net gelesen) sind Verkehrsbetriebe, die den RFID Chip in einigen Bundesländern in die Fahrkarte setzen
    Was hat bitte eine BUSFAHRKARTE (mit RFID) mit einem Personalausweis zu tun =O?

    I'm sorry, but your argument is invalid.
    Geändert von ocz (30.06.2010 um 17:41 Uhr)

  5. #55
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    Zitat Zitat von OpCodez Beitrag anzeigen
    DEM RFID chip? RFID ist eine Technik und kein spezieller Chip eines speziellen herstellers.

    Was hat bitte eine BUSFAHRKARTE mit einem Personalausweis zu tun =O?

    I'm sorry, but your argument is invalid.
    Ich glaub es geht darum, dass man seinen Perso immer dabei ha(t/ben muss). Wenn du also mit dem Bus fährst kann das Gerät das auf den Chip schreiben und beim aussteigen schreibt er das auch drauf. Soweit meine Interpretation, ob das technisch möglich ist weiß ich nicht, also bitte nciht schimpfen

  6. #56
    Chloë Grace Moretz Avatar von ocz
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    Zitat Zitat von laest Beitrag anzeigen
    Ich glaub es geht darum, dass man seinen Perso immer dabei ha(t/ben muss).
    Ist doch egal? Bei deinem jetzigen perso kann dir auch jemand in die Fresse schlagen und ihn dir klauen. An deine Daten kommt man erst, wenn man den Perso gesehen hat (Augen), also wie beim "normalen" Perso.

    Wenn du also mit dem Bus fährst kann das Gerät das auf den Chip schreiben
    Schreiben Soweit kommts noch

  7. #57
    db
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    Zitat Zitat von OpCodez Beitrag anzeigen
    DEM RFID chip? RFID ist eine Technik und kein spezieller Chip eines speziellen herstellers.

    Was hat bitte eine BUSFAHRKARTE mit einem Personalausweis zu tun =O?

    I'm sorry, but your argument is invalid.
    Dann gerne auch der "RFID-Tag im Mikrochip".
    Stell dir vor, dass es auch Busfahrkarten gibt, die nicht nur aus Papier und Tinte bestehen. Sie sehen aus, wie eine Bankkarte und nutzen/beinhalten die Radio Frequency Identification Technologie.

    At least, my argument is not invalid.


  8. #58
    Chloë Grace Moretz Avatar von ocz
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    Zitat Zitat von c2x Beitrag anzeigen
    Dann gerne auch der "RFID-Tag im Mikrochip".
    Stell dir vor, dass es auch Busfahrkarten gibt, die nicht nur aus Papier und Tinte bestehen. Sie sehen aus, wie eine Bankkarte und nutzen/beinhalten die Radio Frequency Identification Technologie.

    At least, my argument is not invalid.
    Was hat eine Busfahrkarte mit RFID mit einem Perso mit RFID zu tun? Your argument still is invalid.

  9. #59
    db
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    In beiden wird die gleiche Technologie verwendet um Daten einzulesen.

    My argument is still valid.


  10. #60
    Chloë Grace Moretz Avatar von ocz
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    Zitat Zitat von c2x Beitrag anzeigen
    Die gleiche Technologie?!
    Ja und? Solang niemand an die Daten auf deinem Chip kommt ist es doch völlig egal? Wie gesagt, du hast ja auch keine Angst, wenn du mit deinem normalen Perso rumläufst, dass dich jemand überfällt und deinen Namen und deine Adresse abliest

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